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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Réalisation kit 2.1 pour PC

Message » 13 Aoû 2013 3:04

Salut ! :)

Je me lance enfin dans la création d'un kit PC. J'ai déjà ampli + alimentation : de ce côté là, aucun soucis. En revanche, comme pour beaucoup, la tâche se complique au niveau du caisson de graves :

Mes contraintes sont de fabriquer un kit pour un budget très serré ( 50 € en haut-parleurs, frais de port compris ). Je me suis donc orienté sur des Fountek FE85 pour les satellites, et sur un Sica 5 H 1 CS pour le boomer du caisson. Ce Sica 5 H 1 CS est le seul boomer que j'ai pu trouver pour 15-20 €. En fait, c'est un simple haut-parleur graves/medium d'une enceinte de biblio. Je l'ai choisi pour son rendement annoncé et sa réponse en fréquences assez bonne parmi le reste. Si pour le même prix ( 15-20 € ), vous connaissez un haut-parleur entre 10-13 cm mieux adapté aux caissons, je suis preneur !

Nous en venons maintenant à ma question : combien d'évents est-il préférable de mettre ?

En effet, j'hésite : j'ai donc réalisé deux calculs différents sur le site de Dominique PÉTOIN pour des performances similaires sur papier. Voici les deux modèles représentés à l'échelle, sous Sketch Up :

Modèle A :
Image

Modèle B :
Image

Voici leurs caractéristiques :

Modèle A : Un évent de 5.7cm de diamètre interne et d'environ 18.2 cm de longueur totale. Accord à 70 Hz.

Modèle B : Deux évents de 3.4 cm de diamètre interne et d'environ 13 cm de longueur totale. Accord à 70 Hz.

Le volume de l'enceinte est d'environ 7 litres, il a déjà été calculé en prévision de l'encombrement de l'ampli, du transfo, des tasseaux, du (des) évents(s), et du haut-parleur. Ce sont donc 7 litres " effectifs ". Quant au haut-parleur, il est situé sous le caisson, vers l'avant.

Merci pour vos conseils ! :D

Edit : changé le titre du topic
Dernière édition par Subway2400 le 19 Aoû 2013 22:46, édité 1 fois.
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Message » 13 Aoû 2013 14:47

Bonjour,

Attention le calculateur de Dominique n'est pas fiable à 100%. Regarde avec d'autres softs la cohérence : WinISD, Unibox, Speaker workshop ...

Pour l'évent, le plus simple est de se contenter d'un seul, il sera impératif de faire une mesure si tu veux être sûr de l'accord réel ;) .
Cobrasse
 
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Message » 13 Aoû 2013 16:23

Ah d'accord, merci pour tes indications ! :) Je vais voir tout ça ;)
Subway2400
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Message » 13 Aoû 2013 17:13

Le nombre d'évents, pour un alignement BR identique, ne modifie pas le rendu sonore final. On les multiplie pour simplifier le montage, mais dans ton cas çà le complique. Je suis d'accord avec cobrasse, un seul suffit.
fiscal
 
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Message » 13 Aoû 2013 17:19

Me revoilà !

fiscal a écrit:Le nombre d'évents, pour un alignement BR identique, ne modifie pas le rendu sonore final. On les multiplie pour simplifier le montage, mais dans ton cas çà le complique. Je suis d'accord avec cobrasse, un seul suffit.


Merci pour ton avis ! Je reste donc sur un évent unique :)

J'ai fait les calculs avec WinISD. Voici ce que ça donne :

Coupure 70 Hz :
Réponse en fréquence : http://imageshack.us/a/img42/9673/2qut.jpg
Group Delay : http://imageshack.us/a/img853/968/ub5a.jpg

Coupure 60 Hz :
Réponse en fréquence : http://imageshack.us/a/img849/2151/bkky.jpg
Group Delay : http://imageshack.us/a/img826/1963/o5nx.jpg

Je ne sais pas quelle coupure peut sembler la meilleure, mais finalement je m'orienterais plus vers la coupure à 60 Hz qui permet de gagner 1 dB à 60 Hz ( pas grand chose ), mais 3 dB à 50 Hz. Certes je perdrai quelques dB à 70 Hz, mais je pense que peut-être, dans le cas d'un caisson il faut plutôt privilégier une descente un peu plus douce sans forcément privilégier le plat entre 100Hz et 200 Hz ? Ça " alourdira " moins les voix je pense. Je n'y connais pas grand chose dans ce domaine, c'est pour cela que ma décision va reposer sur vos avis ! :)

EDIT : je me suis rendu compte que j'avais inversé les courbes ... :roll:
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Message » 13 Aoû 2013 17:24

je préfère la 1ere courbe...
fiscal
 
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Message » 13 Aoû 2013 17:31

Donc tu serais plus favorable au 70 Hz ? C'est noté ;) J'étais également parti sur ce choix au début, mais après avoir étudié la courbe à 60 Hz je me suis dit, pourquoi pas. Néanmoins je l'ai dit : je n'étais pas trop sûr du choix.

D'autres membres pourraient-ils donc confirmer ou infirmer le choix du 70 Hz ? :)

EDIT : je me suis rendu compte que j'avais inversé les courbes ... Du coup, la première courbe était celle à 60 Hz de coupure ! Donc en fait fiscal, tu préfère la 60 Hz si tout est en ordre.
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Message » 13 Aoû 2013 18:05

Bonsoir,

Attention il faut prendre la dernière version de WinISD (0.50a) pour faire une simulation convenable ! Ensuite il faut prendre soin de bien régler les coefficient de pertes :

https://sites.google.com/site/francisau ... ass-reflex

N'hésite pas à éplucher le site de Francis qui est une petite mine d'or !
Cobrasse
 
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Message » 13 Aoû 2013 18:38

Merci pour ton lien, je commence dès maintenant la lecture ( ce sont les vacances donc j'ai tout mon temps :D ).

Je viens également de me procurer la version 0.7 à partir de leur page facebook :

https://www.facebook.com/WinISD
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Message » 13 Aoû 2013 18:56

Bien le merci, je ne savais même pas qu'il y avait encore des versions, qui sortait, faudra que je teste, ça m'intrigue !
Cobrasse
 
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Message » 13 Aoû 2013 19:01

J'ai recherché vite fait sur leur site et je suis tombé sur un lien vers leur page facebook, d'où ma " trouvaille " ! Et merci également pour ton aide à toi et à fiscal ;)
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Message » 13 Aoû 2013 19:33

Voici les courbes mises à jour :

60 Hz : http://imageshack.us/a/img842/8311/qc0k.jpg
70 Hz : http://imageshack.us/a/img21/3944/lcm5.jpg

Elle sont similaires à celles de l'ancienne version du logiciel, et je penche vers la coupure à 60 Hz comme fiscal.

Pour les coefficients de pertes, ils sont déjà réglés par le logiciel. On ne peut pas les connaitre avant d'avoir fait l'enceinte comme le dit Francis sur son site ... je m'arrangerai pour qu'elle soit le plus étanche possible ;)
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Message » 16 Aoû 2013 6:29

Salut ! :)

J'ai fait évoluer mon projet : j'ai décidé de déporter l'ensemble ampli + alimentation dans un autre caisson. Du coup, ça me libère de l'espace dans le caisson de graves. Voici une image 3D de l'intérieur du caisson :

http://imageshack.us/a/img191/6768/2whv.jpg

Sachant qu'il reste orienté vers le sol, vaut-il mieux placer le haut-parleur là où il est ( à l'opposé de l'entrée de l'évent ), au milieu de l'enceinte, ou sous l'entrée de l'évent ? J'ai également la possibilité de passer de 32 à 37 centimètres sur la profondeur de l'enceinte, augmentant son volume. Y-a-t-il un risque de voir la qualité des graves diminuer de manière réellement perceptible ( traînage ) ?

Merci pour votre aide ! :D
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Message » 16 Aoû 2013 15:56

Quelle est la bande passante que tu veux dédier pour ce caisson ?

:wink:
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Message » 16 Aoû 2013 18:47

Merci de ta réponse :)

En fait, pour l'anecdote, je récupère l'ampli d'un kit Logitech, le Z313.

Je vais écrire le fil de ma pensée : le module d'amplification est un STA540 de ST Microelectronics. Les deux pattes de sortie des canaux gauche et droit sont raccordés à un condensateur de 16V - 470µF par canal avant de rejoindre des câbles branchés sur la jack de sortie soudée sur le circuit de l'ampli. Il est sûrement permis de penser que ces deux condensateurs servent de filtre passe-haut, et vu la capacité assez élevée, je dirais qu'il laissent passer pas mal de courant. Je me souviens que quand je montais le son, les membranes satellites vibraient pas mal, et ils ne faisaient que 4 ohms chacun. Vu que les nouveaux satellites feront 8 ohms au lieu de 4, la fréquence de coupure sera plus basse encore.

Le caisson en lui-même s'occupe, à l'oreille, des bas-médiums ainsi que des graves. En conséquence, le caisson doit être filtré, vers 200-250 Hz. La bande passante que je souhaite dédier à ce caisson devra donc descendre le plus bas possible. Quand j'accorde l'évent avec WinISD à 60 Hz, la bande passante descend à 73 Hz à -3 dB, et 51 Hz à -9 dB. Quand je l'accorde à 50 Hz, on passe à 107 Hz à -3dB et 47 Hz à -9dB. J'ai donc personnellement abandonné l'idée de le couper à moins de 60 Hz, car je pense que ça pénalise trop le volume des graves par rapport au gain en profondeur des graves. Voici les courbes pour plus de détails :

Coupure à 60 Hz : http://imageshack.us/a/img716/2233/3qmp.jpg
Coupure à 50 Hz : http://imageshack.us/a/img13/7678/7vsy.jpg

C'est pour cela que j'essaie d'augmenter la taille du caisson pour une meilleure aisance naturelle à la reproduction des graves :) Le gain sera faible ( +2 dB ), c'est pour cela que si en contrepartie du faible gain, il y a un risque de traînage des graves, ce n'est pas la peine. Et je n'ai pas l’expérience pour essayer de déterminer le phénomène :-? D'après WinISD, en augmentant le volume de 1 litre, le Group Delay augmente de 1ms. Au volume actuel ( 7 litres ), la pointe du Group Delay se situe à 52 Hz pour 9.75 ms. Pour 8 litres, 55 Hz pour 10.6 ms. Pour 9 litres, 57 Hz pour 11.5 ms. Le Group Delay étant le retard de certaines fréquences par rapport à d'autres, peut-être cela a-t-il un lien avec le traînage ?

Merci pour ton aide ! :)
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