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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

1 Rotel RMB1077 contre 2 Vincent SP-993

Message » 11 Aoû 2006 10:16

Intro

Ca fait longtemps que je n'avais pas réalisé de CR, alors en voilà un sous forme de match amical :wink:

Déjà une petite explication de texte sur le titre.
J'avais envie depuis un moment d'essayer ces maintenant très connus amplis ClasseD, et il se trouve qu'un ami vient de s'acheter un Rotel RMB-1077 équipé de modules Ice Power.
L'essai m'intéressait d'autant plus que si je veux tester et vraiment comparer chez moi, il me faut 4 amplis monos ou 2 stéréo car mon système fonctionne en bi-amplification active. J'utilise actuellement 2 Vincent SP-993, un pour le grave, et l'autre pour le medium-aigue.
Le Rotel possédant 7 canaux, c'est bien plus qu'il ne m'en faut, et donc 4 suffiront, les tests peuvent commencer!

Présentation

Les présentations sont-elles vraiment nécessaires? Au moins elles vont me permettre de mettre quelques photos :mdr:

Pour le Rotel, il suffit de rechercher sur le forum, je crois que bien des choses ont été dites. Donc un RMB-1077, ce sont 2 modules Ice Power 250ASP et 5 modules 250A. Les ASP alimentent les 250A via leurs alims à découpage. Ces modules développent 100W à 8ohm. On a donc un ampli de 7x100W.
A noter que la connectique arrière pour les bornes HP sont vraiment de haut de gamme. Pour le serrage du câble, quand on tourne le bornier pour serrer, la partie en contact avec le câble reste fixe, ce qui évite de l'abimer. Pas mal. Par contre les entrée RCA sont très banales.

Les Vincent vont sont peut être moins connus. Ce sont sont des 2x200W à 8ohm, les 60 premiers watts étant en Classe A (forte polarisation des transistors). J'aime beaucoup ces amplis capables de délivrer beaucoup de courant, faisant preuve d'une énergie incroyable et donnant une grande impression de maîtrise des HP.

Sur la photo suivante on voit le Rotel posé au dessus du préamp, lui-même sur le CD. Tout à gauche et à droite on voit les 2 amplis SP-993 et on remarque donc la légère différence d'encombrement entre ces derniers et le Rotel qui en plus fourni 3 canaux supplémentaires. C'est ma femme qui serait contente que la petite boite remplace les 2 grosses :mdr:

Pour le fun, une photo de l'intérieur d'un des Vincent. Celui-là je peux l'ouvrir, pas le Rotel :wink:

Les reste du système vous l'avez sous les yeux, Vincent CD-S3, préamp SA-93, Tuner STU1 et filtre actif Marchand deux voies pour bi-amplifier des Magnepan MG3.6R.
Ces enceintes ne sont pas les plus difficiles du monde à driver, mais ce ne sont pas les plus sympa non plus. Le rendement est de 86db et les impédances de 4.7ohm dans le bas, 4.3 dans le medium et 3.3ohm dans l'aigue.

Une vue sur tout le système:


Disques d'écoutes

Ils n'ont toujours pas changés, et sont ici:
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #169407720

Comme on a pris du plaisir, je dois avouer que les écoutes se sont prolongées avec pas mal d'autres disques...

Tests

Bon il est temps de brancher!
Pas si simple en fait car on se demandait quelles sorties utiliser pour le haut et quelles autres pour le grave. On a pris les "Front" pour alimenter le medium aigue en supposant que c'étaient ces modules qui avaient les alims. On a prit des "surround" pour alimenter le grave. Notez que dans le cas des Magnepan, la coupure basse se faisant vers 200hz, la puissance nécessaire pour l'ampli de grave par rapport à l'ampli de medium-aigue est la même. Je le constate d'ailleurs à chaque utilisation de mes Vincent car les vus-mètres affichent presque toujours la même puissance, sauf à écouter uniquement une section basse, ou uniquement une trompette par exemple.

Voilà, c'est branché, allons-y!

Bon en fait je triche un peu car on s'est d'abord mis dans l'oreille les Vincent. Ensuite on a branché le Rotel, et hop, même disque, et... petite déception passagère. Moins de dynamique, un grave qui descend moins, mais une plus grande douceur générale par contre.
Bon, on enchaine les diques et on sent que le Rotel commence à chauffer. Le grave s'étend doucement, et l'ampli devient globalement plus dynamique. Plus il chauffe et meilleur c'est! La tenue en puissance est très bonne mais faut dire que la bi-amp lui facilite bien la vie! En effet, il est rare, habituellement, que je vois les vus-mètres de mes amplis dépasser les 15W. Mais n'empêche, l'impression de tenue des HP est bien là.
Au fil du temps, on sent aussi que l'aigue monte, et puis la scène sonore s'étale plus en largeur et surtout en hauteur. La spacialisation est vraiment très bonne. On a une impression de douceur mais en même temps une très bonne sensation de dynamique.

On arrête là nos écoutes, on branche le tuner en fond sonore, et puis va manger. On revient, ça fait maintenant 3h que le Rotel est sous tension, il est temps de lui faire cracher ses tripes! Donc ce sera un enchaînement de percus, lignes de basses, et autres enregistrement ultra percutants, en plus de quelques autres pour tester des voix, la stéréo, la spacialisation. Là on constate que le grave est encore plus présent, et surtout la sensation de puissance encore meilleure. Le medium est doux, puissant et clairement défini. C'est vraiment très bien! On finit sur la double ligne de basses de Nils (souvent on en perd une des deux dans les écoutes, les amplis ne tiennent pas tous, et certains se mettent en protection...) et là, ça tient, et ça tient bien. On monte le volume à une valeur déraisonnable, mais on a la sensation que les Magnepan sont ultra bien tenues par l'ampli, donc pas de perception de distorsion, on peut balancer! Pas de doutes, le Ice, ça sait driver du grave!

Voilà, on en finit ainsi. La température du Rotel s'est tout même élevée, preuve qu'on n'a pas fait sembler semblant de le chercher :wink: Mais cela reste nettement plus raisonnable que mes Vincent!

On redébranche tout, et quand même, vous vous doutez bien, je rebranche les Vincent, les allume, et repasse le même morceau qu'on vient juste de se faire. Ils sont froids, et donc ne sont pas au mieux de leur forme, mais tout de même, le grave est plus tendu, descend autant sinon plus, la sensation de puissance est assez nettement plus importante. Ils sont aussi plus agressifs dans le medium, mais bon ils sont froids.

Donc victoire toujours aux 2 Vincent, qui coutent 2 fois plus cher que le Rotel, lequel a 7 canaux!

Ce Rotel est donc un excellent produit à l'excellent rapport qualité/prix. Il propose un son chaleureux et possède d'excellentes qualités de tenue en puissance et de construction de scène sonore ou de spacialisation. Il satisfaira beaucoup de monde, et la multiplicité de ses canaux permet d'envisager de la bi-amp même passive, que je vous recommande chaudement!

A+
Dernière édition par NotTwinTurboYet le 03 Oct 2006 7:53, édité 2 fois.
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Message par Google » 11 Aoû 2006 10:16

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Message » 11 Aoû 2006 10:55

Joli CR! bravo!!
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Message » 11 Aoû 2006 14:04

au fait NTTY, si tu avais pas encore tes 993 et que tu devais chosir entre les 2, est-ce que tu aurais quand même prit les 993??

est ce qu'un compatif avec le 1091 n'aurait pas été preferable?
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Message » 11 Aoû 2006 14:32

aldiallo a écrit:au fait NTTY, si tu avais pas encore tes 993 et que tu devais chosir entre les 2, est-ce que tu aurais quand même prit les 993??


Oui :wink:

aldiallo a écrit:est ce qu'un compatif avec le 1091 n'aurait pas été preferable?


Ce serait plus intéressant en effet, mais je n'en avais pas sous la main :D En plus il en faudrait 4 :wink: Et du coup on perd aussi l'avantage de l'encombrement! Je ne sais pas très bien pourquoi Rotel les fait aussi gros d'ailleurs, à moins qu'ils n'utilisent une classique alimentation au lieu de celle à découpage.

Après faut vérifier à l'écoute, parce que dans les docs IcePower, plus les modules sont puissants et moins leurs perfs le sont. Ce qui ne présage rien sur la qualité finale, les mesures ne faisant pas tout. Et en plus, ça m'étonnerait que Rotel sorte des modules plus puissants et plus chers s'ils n'étaient pas meilleurs. Donc j'aimerais bien tester!

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Message » 11 Aoû 2006 14:40

NotTwinTurboYet a écrit:
aldiallo a écrit:au fait NTTY, si tu avais pas encore tes 993 et que tu devais chosir entre les 2, est-ce que tu aurais quand même prit les 993??


Oui :wink:

aldiallo a écrit:est ce qu'un compatif avec le 1091 n'aurait pas été preferable?


Ce serait plus intéressant en effet, mais je n'en avais pas sous la main :D En plus il en faudrait 4 :wink: Et du coup on perd aussi l'avantage de l'encombrement! Je ne sais pas très bien pourquoi Rotel les fait aussi gros d'ailleurs, à moins qu'ils n'utilisent une classique alimentation au lieu de celle à découpage.

Après faut vérifier à l'écoute, parce que dans les docs IcePower, plus les modules sont puissants et moins leurs perfs le sont. Ce qui ne présage rien sur la qualité finale, les mesures ne faisant pas tout. Et en plus, ça m'étonnerait que Rotel sorte des modules plus puissants et plus chers s'ils n'étaient pas meilleurs. Donc j'aimerais bien tester!

A+
ben si t'as l'occaz de faire le comparo, on attend le CR avec grand plaisir et interet
:wink:
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Message » 04 Sep 2006 11:16

bonjour à tous,
sinon les principales caractéristiques des 991, c'est quoi ? (transparance, etc...)
papaB2
 
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Message » 04 Sep 2006 12:45

papaB2 a écrit:bonjour à tous,
sinon les principales caractéristiques des 991, c'est quoi ? (transparance, etc...)


Tu parles du Vincent 991 ou du Rotel 1091?

Enfin, je n'ai écouté ni les uns ni les autres, alors je ne pourrais de toutes façons pas commenter.

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Message » 04 Sep 2006 12:52

des vincents :D
papaB2
 
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Message » 09 Sep 2006 20:33

CR intéressant.
Est-ce qu'une comparaison Rotel 1077 / Micromega M600 est prévue ?
doudou_78
 
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Message » 09 Sep 2006 20:52

NotTwinTurboYet : pourquoi tu as pris des 993 et non des 991 ?
papaB2
 
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Message » 11 Sep 2006 7:56

papaB2 a écrit:NotTwinTurboYet : pourquoi tu as pris des 993 et non des 991 ?


J'avoue que l'idée de 4 vincent 991 me démange depuis un moment mais:

- je n'ai jamais pu écouter les 991 sur mon système, et le problème, c'est que pour tester, faudrait en trouver 4.

- si je partais pour le 991, il m'en faudrait 4, et déjà que j'ai le gouvernement qui râle pour 2 amplis, je te dis pas avec 4. Ensuite, c'est vrai que la place commencerait à manquer avec 4 amplis à placer, et en plus déjà que j'ai du mal à trouver un meuble qui peut recevoir toutes mes électroniques, si j'en rajoute encore pour 80kg, je te dis pas...
- les 993 dépassent déjà largement les capacités des enceintes (les afficheurs ne dépassent jamais 25W...), donc un bloc mono de 600W se justifie peu. Par contre, il n'est pas impossible que le 991 soit encore meilleur à l'écoute, faudrait tester!

- dernier truc, comme les amplis sont fortement polarisés (50W de "classe A") ça chauffe beaucoup, et ça consomme d'autant. Avec le 991 et ses 100 permiers watts de classe A, je suppose que ça chauffe et concomme encore plus. La question est: est-ce bien raisonnable?

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Message » 11 Sep 2006 8:06

merci pour tes lumières.... je pense en effet que tu as raison, mais la sonorité des 991 doit être tres proche du 993, non ? ce n'est pas la même électronique à la base ?
papaB2
 
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Message » 11 Sep 2006 10:49

bonjoura tous


je confirme pour posseder deux SP991 la grande tenue de ceux ci et leur tres grande capacite a tenir des enceintes des plus delicates ,dans mon cas une paire d'infinity kappa 9 A qui descendent sous 1 ohm sous certaines charges vers odB

sur des panneaux magnepan ou autres les 991 ou 993 restent une des solutions les plus adequates

sur ce type de produits le rmb1077 est a la "ramasse" en terme de tenue et de timbres, de plus dans mon cas il aurait une facheuse envie de se mettre en protection a la moindre sollicitation un peu forte

A+ et bonne ecoute
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Message » 11 Sep 2006 11:34

papaB2 a écrit:merci pour tes lumières.... je pense en effet que tu as raison, mais la sonorité des 991 doit être tres proche du 993, non ? ce n'est pas la même électronique à la base ?


Probablement oui, mais d'un autre côté j'ai entendu pas mal d'électroniques qui, quand on prend le modèle plus puissant, sont décevantes au niveau du rendu global. Mais l'inverse est vrai aussi.
Sinon, le 991 ne me semble pas être un 993 simplement ponté. Intérieurement il s'en distingue suffisamment pour espérer une vraie différence. Notamment, dans le 993, chaque partie gauche et droite gère un canal. Dans le 991, comme il n'y a qu'un seul canal on peut se dire que le schéma est symétrique. Y-a-t'il un spécialiste dans la salle? :D


Face arrière 993:

Image

Intérieur 993:

Image


Face arrière 991:

Image

Intérieur 991:

Image



D'ailleurs, notez que le 991, comme le 993 a problement changé car je me souviens des photos de l'intérieur des premiers 991, l'alim n'était pas là. On trouve encore la photo sur le site français:

Image

Entre mes deux 993, j'avais constaté une différence, mais apparemment limitée à la carte d'affichage des vus-mètres et le blindage du transfo (selon mes observations). Dans le 991, les changements sont peut être plus significatifs.

A+

PS: les photos intérieures des 2 miens:

"l'ancien", c'est à dire le premier que j'ai acheté il y a près de 3 ans:
Image

"le nouveau" c'est à dire celui que j'ai acheté il y a quelques mois (on remarque le blindage de l'alim différent):
Image
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Message » 11 Sep 2006 11:41

gentlegiant a écrit:bonjoura tous


je confirme pour posseder deux SP991 la grande tenue de ceux ci et leur tres grande capacite a tenir des enceintes des plus delicates ,dans mon cas une paire d'infinity kappa 9 A qui descendent sous 1 ohm sous certaines charges vers odB

sur des panneaux magnepan ou autres les 991 ou 993 restent une des solutions les plus adequates

sur ce type de produits le rmb1077 est a la "ramasse" en terme de tenue et de timbres, de plus dans mon cas il aurait une facheuse envie de se mettre en protection a la moindre sollicitation un peu forte

A+ et bonne ecoute


Tu utilises un Vincent en préamp également?

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