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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

2x60 Watts en 4 ohms = 2X60 Watts en 8 ohms ?

Message » 24 Fév 2003 23:14

Docteur M a écrit:J'avais bien fait le rapprochement entre 1W, 2.83V et 8 Ohms, ma question est : comment est mesurée concrètement le rendement des enceintes tel que tu le lis dans les documentations ou dans la presse : U.I constant, ou U constant ?? Quand je compare deux enceintes qui ont des impédances différentes je ne sais jamais sur quel pied danser, parce que je ne suis jamais sûr de la méthodologie de mesure :o

Doc'M


:oops: désolé :oops:

Pour la mesure, c'est à U=Cte, d'ailleur c'est comme ça que fonctionnent 99.9999999% des amplis (en fait la seule exception que je connaisse, c'est le gros truc bien lourd qu'avait MarcG :o ).

I=Cte sert à relever la courbe dimpédance, ou à défaut, on utilise un ampli std, et une résistance série de 10*Rcc (résistance en continu de la bobine du HP), sans cela le HP est amorti par la source, et l'impédance est applatie...
bstleve
 
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Message par Google » 24 Fév 2003 23:14

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Message » 24 Fév 2003 23:27

OK alors si le rendement est mesuré à tension fixée, sans se préoccuper de l'impédance de l'enceinte ni du courant délivré dans le même temps, alors on peut dire effectivement qu'une impédance élevée vaut "mieux" pour l'ampli, sans aucune discussion possible.

Si les mesures étaient faites à puissance constante, c'était plus discutable puisqu'à niveau acoustique égal l'ampli aurait tiré plus d'ampères certes, mais donné moins de volts d'où discussion suivant la conception de l'ampli. Non ?

Doc'M
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Message » 25 Fév 2003 9:52

En effet !

Il me semble bien que c'est une norme (NF qq chose ?).
Dans un sens, cela ne parait pas très logique, puisque la plupart des enceintes utilisent des HP électro-dynamiques régis par F=B.L.i, mais bon apparemment ça marche... :wink:

De toute façon, tous les schémas sont basés sur un gain en tension constant, quelque soit le courant tiré par le HP, et la source est "en tension" (sinon, il aurait suffit d'un buffer derrière la sortie en courant des convertisseurs multibits, et non d'un étage I/V).

Une (très) vieille réalisation du "Haut-Parleur" ajoutait un peu de contre-réaction en courant, en ajoutant une résistance série sur la sortie d'un ampli, et en y prélevant une tension image du courant la traversant.

Bertrand.
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Message » 25 Fév 2003 10:37

donc avec un micromega de 40 watts en 8 ohms le son delivre pourra largement etre suffisant pour des enceintes de 90 db de rendement.....
hdgroove
 
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Message » 25 Fév 2003 11:15

hdgroove a écrit:donc avec un micromega de 40 watts en 8 ohms le son delivre pourra largement etre suffisant pour des enceintes de 90 db de rendement.....


malheureusement cela reste de la théorie............. car connaissant le minium l'enceinte risque d'avoir un rendement un peu faible pour lui...........
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Message » 25 Fév 2003 18:17

up
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Message » 25 Fév 2003 20:03

Pour information la table de résolution Cabasse donne, pour une enceinte de 90dB/w/m, une amplification de 55 Weff par canal, 160W crête. Cette table est établie pour obtenir un niveau de 112dBSL.

L'abaque de Savouret nous indique que pour 50W, une enceinte de 90dB/w/m peut sortir 107dBSL à 1 m.
Dernière édition par Scytales le 25 Fév 2003 20:05, édité 1 fois.
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Message » 25 Fév 2003 20:05

hdgroove a écrit:donc avec un micromega de 40 watts en 8 ohms le son delivre pourra largement etre suffisant pour des enceintes de 90 db de rendement.....


Entendons-nous bien, tu n'auras pas de problème de niveau sonore, il faudrait des chiffres plus extrêmes que ça, à moins que tu ne veuilles sonoriser un hall de gare ... Par contre la dynamique de l'enregistrement risque d'être un peu tassée, retenue ... à toi de voir à quel point tu y es sensible.

Doc'M
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Message » 26 Fév 2003 11:24

Dans ca cas que me conseillez vous ?
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Message » 26 Fév 2003 11:30

Quelles sont tes enceintes ??
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Message » 26 Fév 2003 11:36

des mordaunt short ms 908 (90 db, 200 watts rms, 3 voies, 4 hp)
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Message » 26 Fév 2003 11:56

En enceintes :

AE Evo 2 ou 3

Perso j'ai des Dantax Octavia 30 et j'en suis tres content.......
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Message » 26 Fév 2003 14:29

Scytales a écrit:Pour information la table de résolution Cabasse donne, pour une enceinte de 90dB/w/m, une amplification de 55 Weff par canal, 160W crête. Cette table est établie pour obtenir un niveau de 112dBSL.

L'abaque de Savouret nous indique que pour 50W, une enceinte de 90dB/w/m peut sortir 107dBSL à 1 m.


Oui, hum. Pardon!

Me suis emmêlé dans les droites, le chiffres et les graduations! Je ferais mieux de ne pas mettre de l'eierlikör dans mon yaourt...

Pour 40W, une enceinte de sensibilité 90dB/w/m est censée donner une pression acoustique de 105 dBSL à un mètre.

Les chiffres donnés par la table de résolution Cabasse sont corrects.

Voilà, voilà, ...
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Message » 26 Fév 2003 18:47

Salut,

Prenons un exemple, un ampli capable de sortir une tension de +-30V, et deux enceintes, une de 4Ohm, une autre de 8Ohm. De manière simple(l'impédance reste fixe, on oublie les phénomènes de cfem,etc..), voila ce qui va sortir de l'ampli.

I=U/R
P=R*I²

A un instant T, le hp de 8Ohm "voit" les +30v entre son + et masse.

I= 30V/8Ohm= 3.75A
P= 8Ohm*3.75A²= 112.5W

Meme chose avec un hp de 4Ohm

I= 30V/4Ohm= 7.5A
P= 4Ohm*7.5A²= 225w

Calcul du niveau SPL max théorique d'une enceinte:

Sensibilité w/m = 90dB
Puissance=128W

1w=90dB
2w=93dB
4w=96dB
8w=99dB
16w=102dB
32w=105dB
64w=108dB
128w=111dB

Rémy
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Message » 26 Fév 2003 19:27

Salut Rémy,

en théorie ta table est vraie, mais le phénomène de compression dû à la montée en température de la bobine mobile va calmer le jeu rapidement (voire même définitivement :lol: ), et pour la distortion...

J'ai même pas parlé de HR :o :wink:

Bertrand.
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