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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Akai meilleur rapport qualité/prix qu'une chaîne ht de gamme

Message » 06 Oct 2006 23:17

Je me pose des questions. :)

Je cherche à acheter pour la première fois de ma vie une vraie chaîne hifi (1000 euros maxi quand même...), mais je ne sais pas que choisir. Jusqu'à présent je me contentais d'un micro chaîne Sony vraiment pas terrible. J'écoute beaucoup de classique et de rock.

Je pensais partir sur du Cambridge et Highland (ou un truc dans le genre), mais j'ai été déboussolé par l'écoute de la nouvelle micro chaîne de mon père : une Akai à 99 euros !
Alors, clairement, on sent que la machine a des limites, mais sinon j'ai été vraiment épaté par la qualité générale du produit, que ce soit la finition ou bien sûr la qualité du son !

Je suis à peu près certain qu'avec 1000 euro en investissant dans du Cambridge et du Highland, j'aurai un produit meilleur. Oui, mais à quel prix ! En faisant un raisonnement bête et méchant, je me dis que ma chaîne composée à 1000 euros devrait être à peu près 10 fois meilleure que la petite Akai. En réalité, j'en doute fort. Je cauchemarde à l'idée de confronter ma future installation hi-fi avec celle du paternel, et de devoir constater que mon calcul n'était pas le bon. Pour 10 fois plus cher, j'aurais acheté un truc juste un peu meilleur... ("Je te prête mon Akaï quand tu veux, fiston, ça me fait plaisir...") Horreur. :)

Comprenez mon intervention : je cherche à être convaincu que si je mets autant d'argent, ce ne sera pas pour rien.
Je commence à faire des écoutes dans les boutiques, ici ou là, mais c'est pas évident de se faire un avis tranché...

Qu'en pensez-vous ?
Berlioz5962
 
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Message par Google » 06 Oct 2006 23:17

Publicite

 
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Message » 07 Oct 2006 7:24

Dans le bon forum, c'est mieux ;-)
Adhérez à l'assoc pour que le site soit indépendant : http://www.homecinema-fr.com/l-association-hcfr/
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ogobert
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Message » 07 Oct 2006 10:20

Si tu fais l'essai.
Il est vrai que pour 1000 euros tu peux te faire une petite installation qui marche bien.
Je te conseille pour le classique et du rock :

UN petit ampli CAMBRIDGE 640 C, un lecteur MARANTZ, et des WARFEDALE EVO 8 http://www.wharfedale.co.uk/model.php?m ... &finish=22 et des pied Warfedale que tu peux sabler.

Les prix :

Le cambridge : Cambridge 540A V2 : tu peux le trouver à 390 euros
Le lecteur cd : MARANTZ CD5001 Ose environ 300 euros voire un peu moins
Les enceintes : EVO 8 : 159 euros
Les pieds : WARFEDALE GLASS600 : tu peux les trouver vers 120 euros

Voici une belle petite install, tu compte environ 100 euros de plus dans les cable genre du QED en modulation et hp et ca marche bien ,certainement 10 fois mieux que ta petite chaïne à 100 euros
AlexLEF
 
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Message » 07 Oct 2006 10:47

Bonjour Berlioz5962 et bienvenue sur ce forum,

ah vaste débat...

Il y a encore à peine un plus de 2ans, je me contentais d'une platine CD Radiola ou Philips (selon le cas) et d'un ampli Technics SU610 et d'enceintes maison plutôt optimisées sono. Je pense donc que ce que je possédais était déjà un peu au dessus de la mini chaîne Akaï.

Puis j'ai commencé à optimiser mes enceintes en chargeant les HP, les filtres, le design du bass reflex et je me suis aperçu qu'il y avait quelque chose à exploiter. En effet je commençais à écouter ma chaîne de manière différente. Une scène sonore commençait à se former. Pour aller plus loin, donc j'ai changé l'ampli. Je suis passé à un Nad C320 BEE oh... miracle, encore mieux. Un son que je ne soupçonnais pas. Chanteur bien au centre de la scène, placement des instruments. Puis j'ai changé de source (celle qui m'a accompagné jusqu'à maintenant) une Marantz SA8400 (990€ neuve tout de même) et là oh... c'est encore mieux. Puis j'ai encore gagné en retravaillant mes enceintes. Cela a entraîné un changement d'ampli: Vecteur I4.2 (1500€ mais que j'ai eu à moitié prix) et là j'ai découvert ce qu'était une scène sonore, en largeur certes mais aussi en profondeur.. Ce que j'entendais là, je ne croyais pas que c'était possible avec simplement deux enceintes. :o En plus, plus j'avançais dans le monde audiophile, plus je me rapprochais du naturel au niveau des timbres. J'ai ensuite changé à nouveau mon ampli Vecteur pour un Simaudio Moon I3 (2800€ neuf mais là encore j'ai sauté sur une occasion :wink:).. J'ai ensuite apporté la touche presque finale dans l'optimisation de mes enceintes par la mise en place d'un tweeter HDG Morel supreme 110. Important le tweeter dans une enceinte ça vous change tout du grave à l'aigu, donc.. J'ai revu le filtrage avec des composants plus haut de gamme, encore une fois le bass reflex.. Et là, je me suis dit c'est extraordinaire, peut-on faire mieux?
Ben, j'ai eu la mauvaise idée (ou la bonne?) d'ouvrir ce thread:

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29831962

Et donc je change de source..
En lisant ce thread tu risques avoir un choc quant aux prix énoncés, je te l'accorde.
Mais j'y ai appris pas mal de choses et je sais maintenant que l'on pouvait faire mieux :lol:

D'ailleurs je prépare un CR concernant ma nouvelle source :) :) :)

Je tenais à faire part de mon expérience car, en 2ans, j'ai fait un bond que je ne soupçonnais même pas au départ et que je ne croyais même pas possible. Je n'ai, effectivement, jamais mis les pieds dans un magasin qui vend de la HIFI HDG ou THDG (Haut de Gamme ou Très Haut de Gamme).

En tous les cas l'occasion ça aide arrivé à ce niveau :wink:
Dernière édition par Le Dom le 07 Oct 2006 14:16, édité 1 fois.
Le Dom
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Message » 07 Oct 2006 11:06

c'est vrai qu'au début des ecoutes de systemes hifi "non mini-chaine", j'avais trouvé ca mieux mais bon pas de quoi revolutionner mes ecoutes. C'est en retournant vers les mini-chaines que la difference s'est affirmée : le son, tout d'un coup, restait collé aux enceintes, aucune matière, pas d'aeration, aigu saignant et un souffle sur les disques de classique ????!!!!!

Bref impossible de retourner aux mini-chaines

mais c'est sur qu'en rapport Q/P, une mini-chaine fait quand meme des sons pour pas cher.

La différence merite plus de reflexions avec les mini-chaines type onkyo, yamaha et autres (dans les 500€)
gauchepatte
 
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Message » 07 Oct 2006 11:13

Hello,

En fait c'est aussi une question de sensibilité personnelle mais aussi d'expérience.

Si tu éprouves du plaisir à écouter la chaîne AKAI à 100€, tu peux te dire que cela te suffit et que tu ne ressens pas le besoin d'aller au delà.

Maintenant as tu eu l'occasion d'écouter une "vraie" chaîne ?

Si ce n'est pas le cas, fais le et tu auras alors les éléments pour trancher au niveau du choix.

En fait ta question a vraiment pour moi un sens profond: :-?

En effet, en tant que professionnel ma volonté et mon projet initial sont d'aller initier des gens et de leur faire découvrir un plaisir encore méconnu. La difficulté étant d'eveiller suffisament leur curiosité pour qu'ils fassent la démarche d'aller écouter. Car souvent ils n'ont pas conscience du fait qu'un ensemble Hi-fi de qualité est à leur portée et quelles sensations il peut procurer par rapport aux sempiternelles minichaînes.

Quelque part de cette question dépend l'avenir du secteur de la Hifi traditionnelle. Car s'il n'y a pas de renouvellement des amateurs le phénomène de peau de chagrin va s'accentuer.

Bonne recherche !
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Message » 07 Oct 2006 11:28

Philoman - Firodil a écrit:Hello,

En fait c'est aussi une question de sensibilité personnelle mais aussi d'expérience.

Si tu éprouves du plaisir à écouter la chaîne AKAI à 100€, tu peux te dire que cela te suffit et que tu ne ressens pas le besoin d'aller au delà.

Maintenant as tu eu l'occasion d'écouter une "vraie" chaîne ?

Si ce n'est pas le cas, fais le et tu auras alors les éléments pour trancher au niveau du choix.

En fait ta question a vraiment pour moi un sens profond: :-?

En effet, en tant que professionnel ma volonté et mon projet initial sont d'aller initier des gens et de leur faire découvrir un plaisir encore méconnu. La difficulté étant d'eveiller suffisament leur curiosité pour qu'ils fassent la démarche d'aller écouter. Car souvent ils n'ont pas conscience du fait qu'un ensemble Hi-fi de qualité est à leur portée et quelles sensations il peut procurer par rapport aux sempiternelles minichaînes.

Quelque part de cette question dépend l'avenir du secteur de la Hifi traditionnelle. Car s'il n'y a pas de renouvellement des amateurs le phénomène de peau de chagrin va s'accentuer.

Bonne recherche !


+1000

quand j'ai acheté mes premiers elements séparés on m'a clairement dit : "pourquoi tu vas dans des magasins specialisés qui vendent que des trucs chers et pas connus ?? et puis franchement y'a pas de grandes differences de qualité..."

Donc il y a bien un cliché : les vendeurs specialisés vendent que des trucs chers, et les gens achetent pour la renommée de la marque :evil:

C'est bien dommage : il y a des ensembles super sympa pour moins de 1000 euros !

Et effectivement certaines boutiques ne mettent en vitrine que du matos haut de gamme, donc quand on n'a pas les moyens on ne rentre pas car on pense qu'on va passer pour un vieux pauvre.......
gauchepatte
 
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Message » 07 Oct 2006 15:57

Philoman - Firodil a écrit:... La difficulté étant d'eveiller suffisament leur curiosité pour qu'ils fassent la démarche d'aller écouter. Car souvent ils n'ont pas conscience du fait qu'un ensemble Hi-fi de qualité est à leur portée et quelles sensations il peut procurer par rapport aux sempiternelles minichaînes.
...


Hélas, on n'est pas aidé par la presse grand public.
Dans le récent Hors Série Conso d'un journal féminin, on a droit à de la "technique simplifiée pour choisir le meilleur sans sacrifier la qualité" (sic!) tel que ce téléviseur HD_Ready_donc_prêt_pour_la_future_HD :roll: ou cette minichaine_compacte_et_aussi_performante_qu'une_grande (re-sic!) :evil: et capable de lire le maximum de supports possibles, surtout le MP3.
et encore "Où Acheter? Les enseignes de type F... ou D.... sont la voie royale pour obtenir des conseil (plus ou moins) avisés avant l'achat."
Dire qu'ils sont payés pour écrire des trucs pareils.
mcarre1
 
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Message » 07 Oct 2006 16:58

En fait tu n'as pas à te poser de question: c'est au debut de la haute fidélité que les rapports/qualité prix sont les meilleurs. Apres tu accèdes à encore mieux, mais les prix peuvent etre enormes (mais c'est le seul moyen pour parvenir à ce mieux en question).
Prends toi une chaine style 1000 euros (style de la chaine decrite au dessus). Moi je mettrais des petites tannoy avec un rotel et un lecteur style nad (ou rotel ou marantz). Ya pas mal de combinaisons possibles.
N'oublie pas une cablage minimum avec du QED pas cher (genre 5 euros le metre) et un petit cable de modulation qed. Le tout doit revenir à 1000 euros et franchement au moins tu auras un niveau de qualité impossible à trouver sur une minie chaine akai et tu auras du matos que tu pourras garder longtemps.
Sans parler du rapport qualite/prix excellent.
A noter qu'en occasion tu peux trouver ce style de matos pour une bouchée de pain, (et pas de soucis pour l'occaz en hifi, les gens sont bcp plus soigneux que dans le grand public style F... ou autre).

Un truc que l'on ne trouve jamais sur une minie chaine de base c'est la scene sonore, ya aucun placement des interpretes, les gens d'ailleurs ne savent meme pas que cela existe...
Les timbres n'en parlons pas...
Depuis que j'ai une bonne chaine hifi, j'ecoute des choses que je n'aurais jamais ecoute auparavant. Je me disais à l'epoque que je n'aimais pas tel ou tel style de musique.
En fait en y reflechissant, c'etait un probleme de matos.
Certaines musiques passent vraiment mal sur du mini matos.
C'est agressif, des que l'on monte le son, on a l'impression que c'est 'trop fort' alors que non, c'est juste agressif pour les oreilles et ca se transforme en un brouhaha immonde.

Si tu aimes la musique, les ambiances, n'hésite pas, ya vraiment pas photo au bout du compte, et pour un prix raisonnable, ya largement de quoi se faire plaisir.

Si tu es impressionné par une chaine à 100 euros niveau qualite de son, tu seras époustouflé par une chaine à 1000. Attention le virus de la hifi peut te toucher rapidement ^^.
cfc
 
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Message » 07 Oct 2006 20:08

Je te signale que Berloz n'avait pas de Akakaï.

Il écoutait "la symphonie fantastique" sur une chaine Made in England ( sans caisson, bien sûr!!)!! Si tu veux plus de détails, il faut chercher . :mdr:
fargo
 
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Message » 07 Oct 2006 21:04

Berlioz5962 a écrit:Je me pose des questions. :)

Je cherche à acheter pour la première fois de ma vie une vraie chaîne hifi (1000 euros maxi quand même...), mais je ne sais pas que choisir. Jusqu'à présent je me contentais d'un micro chaîne Sony vraiment pas terrible. J'écoute beaucoup de classique et de rock.

Je pensais partir sur du Cambridge et Highland (ou un truc dans le genre), mais j'ai été déboussolé par l'écoute de la nouvelle micro chaîne de mon père : une Akai à 99 euros !
Alors, clairement, on sent que la machine a des limites, mais sinon j'ai été vraiment épaté par la qualité générale du produit, que ce soit la finition ou bien sûr la qualité du son !

Je suis à peu près certain qu'avec 1000 euro en investissant dans du Cambridge et du Highland, j'aurai un produit meilleur. Oui, mais à quel prix ! En faisant un raisonnement bête et méchant, je me dis que ma chaîne composée à 1000 euros devrait être à peu près 10 fois meilleure que la petite Akai. En réalité, j'en doute fort. Je cauchemarde à l'idée de confronter ma future installation hi-fi avec celle du paternel, et de devoir constater que mon calcul n'était pas le bon. Pour 10 fois plus cher, j'aurais acheté un truc juste un peu meilleur... ("Je te prête mon Akaï quand tu veux, fiston, ça me fait plaisir...") Horreur. :)

Comprenez mon intervention : je cherche à être convaincu que si je mets autant d'argent, ce ne sera pas pour rien.
Je commence à faire des écoutes dans les boutiques, ici ou là, mais c'est pas évident de se faire un avis tranché...

Qu'en pensez-vous ?


Bonsoir,
La seule chose que je peux te dire : va faire un tour dans un bon magasin de Hifi avec tes disques et tu les écoutes sur des ensemble entre 2 et 3000 € Après, si tu es convaincu et en étant patient, tu trouveras l'équivalent dans ton budget entre les occasions, les promos, les bons plans et le DIY... Attention danger, si tu vas dans ce sens tu rejoindras un club de fondus qui...sont ici...
Cordialement
cohuelaz
 
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Message » 07 Oct 2006 22:22

Bonsoir,
Je voudrais tous vous remercier, chacune de vos interventions m'a été bénéfique. C'est à se demander si vous ne vous êtes pas passé le mot pour me donner des réponses différentes et complémentaires... :)

J'ai affaire à des passionnés de musique et de hifi, et c'est ce que j'étais venu chercher ici. Je ne suis donc pas déçu s'agissant de la pertinence de vos arguments.

Je n'ai jamais douté qu'un système à 1000 euros est plus performant qu'une micro chaîne à 100 euros. Simplement j'avais besoin d'être convaincu que la différence de prix valait la peine. Vous m'avez conforté en ce sens, même si je ne perds pas de vue qu'il me faudra passer du temps à écouter le matériel patiemment avec mes propres disques.

On m'a dit beaucoup de bien du matériel anglais, je pense m'orienter par-là pour commencer.
On m'a dit aussi que les enceintes étaient l'élément le plus important d'une chaîne. Est-ce vraiment le cas ?
Berlioz5962
 
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Message » 07 Oct 2006 23:15

Berlioz5962 a écrit:On m'a dit aussi que les enceintes étaient l'élément le plus important d'une chaîne. Est-ce vraiment le cas ?


Disons le couple Ampli / Enceintes .
fargo
 
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Message » 08 Oct 2006 0:48

De toute façon en Hifi le rapport Qualité/Prx n'est pas prépondérant bien qu'important, le vrai problème c'est Prix/plaisir. Si tu écoutes de la musique sur une petite chaine compacte à 300€ et que tu n'as pas de suffisamment de plaisir supplémentaire en écoutant sur une chaine à 1000 € ou à 3000 € 5000 € 10.000€ ben tu n'achètes pas. Y a pas de honte, dans la vie ce genre de chose c'est juste pour ce faire plaisir ....

Donc vas écouter avec tes disques des systèmes dans tes moyens et écoutes si tu as suffisament de plaisir supplémentaire par rapporte à la chaine compacte.. Tout sera clair pour toi !
Paradis
 
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Message » 08 Oct 2006 1:03

Tout à fait d'accord avec toi Paradis ;)
meno
 
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