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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Amplis qui ne chauffent pas : comment ca marche ?

Message » 22 Juil 2002 9:34

D'un coté des amplis qui sont tout le temps "froids" (Naim, YBA ...) et de l'autre des amplis qui chauffent beaucoup (DENON, HK, Rotel et les autres...)

Les "froids" sont souvent légers, avec des petits transfos mais arrivent qd meme à delivrer un courant monstre. :o
Les "chauds" sont + lourds, avec de gros transfos.

Un spécialiste pour expliquer pourquoi dans un cas ca ne chauffe pas ??? :roll: Comment des engins aussi compacts arrivent-il à driver des charges complexes facilement ? pour moi le mystère reste entier. :-?
curlyseb
 
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Message par Google » 22 Juil 2002 9:34

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Message » 22 Juil 2002 9:55

Pour un début de réponse, on peut déjà chercher du côté des alimentations : pour les amplis "froids", il s'agit souvent d'alimentaiton à découpage. Pas de transfo, peu de filtrage par gros condos, ...

La classe de l'ampli apporte son lot de "chaleur" : la classe A est lourde et chauffe (70 % de l'énergie absorbée est dissippée ...), alors que les amplis de classe D (PWM) chauffent déjà moins car leur rendement est meilleur (souvent ampli pour caisson, amplis de voiture). Les amplis de classe T ne chauffent pratiquement pas (amplis "numériques", etc ...).

Un article très intéressant est paru sur le sujet dans la NRDS de ce mois.
midi
 
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Message » 22 Juil 2002 12:34

Pour être rigoureux, il faut comparer les mêmes classes de fonctionnement.

En pure classe B, les transistors de sortie (configuration push-pull pour les deux alternances) ne sont pas polarisés donc ces amplis ne chauffent pas.

En classe AB (la majorité des amplis) ces mêmes transistors sont peu polarisés et les constructeurs décident du courant de repos de l'étage de sortie (le point de fonctionnement de tels amplis n'est pas "normalisé"). Suivant les constructeurs ce courant varie et l'échauffement des dits étages est différent aussi.

En classe A les transistors sont tous polarisés de la même manière (point de fonctionnement centré sur la droite de charge statique), l'échauffement sera fonction de la puissance de l'ampli.

Bien sur au plus l'ampli chauffe et au plus le rendement diminue (limité en puissance par rapport à la taille de l'appareil) d'ou l'utilité des "nouvelles" classe de fonctionnement "haut rendement" D, T principalement.
fabby2
 
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Message » 22 Juil 2002 14:22

fabby2 a écrit:En pure classe B, les transistors de sortie (configuration push-pull pour les deux alternances) ne sont pas polarisés donc ces amplis ne chauffent pas.


ce qui voudrait dire que les Naim travaillent en classe B ?????????? damned ! :o :o
curlyseb
 
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Message » 22 Juil 2002 14:52

D'après Haute-Fidélité, OUI (BE Nac 112 & Nap 150 HF n°57)
fabby2
 
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Message » 22 Juil 2002 15:06

Mais attention : classe ne veut pas dire qualité dans l'absolu (manquerait plus que ça) :roll:

Un des tout meilleurs amplis qu'il m'ait été donné d'entendre travaille en classe T : le Bel Canto Design Evo 200.2 (mais faut dire que le matériel associé était vraiment impressionnant !).

De même, j'ai déjà entendu du classe A pourri (mais je citerai pas la marque :wink: )
midi
 
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Message » 22 Juil 2002 15:57

midi a écrit:Un des tout meilleurs amplis qu'il m'ait été donné d'entendre travaille en classe T


La classe T (PWM) c'est l'amplification numérique (au cas ou quelqu'un savait pas :o , ben ouai "T" c'est pas très parlant!)

midi a écrit:De même, j'ai déjà entendu du classe A pourri (mais je citerai pas la marque :wink: )


Allez des marques, des marques :P :P :P
fabby2
 
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Message » 23 Juil 2002 10:16

Tiens un exemple d'ampli qui ne chauffe pas (ou presque pas) : le proton 2580, 5x80W et il ne chauffe pas car il est en permanence ventilé, le poids 11 Kg et 2 gros transfos torique dedans ....
glub
 
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Message » 23 Juil 2002 11:02

Salut,

Mis à part l'ampli, ne faut il pas tenir compte des enceintes.
Pour des enceintes à faible impédance, l'ampli doit délivrer plus de courant, non? :-?
Dans ce cas plus de courant implique plus d'effet joule, donc plus de chaleur dissipée. :wink:

Votre avis ??
pit
 
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Message » 23 Juil 2002 12:40

pit a écrit:Salut,

Mis à part l'ampli, ne faut il pas tenir compte des enceintes.
Pour des enceintes à faible impédance, l'ampli doit délivrer plus de courant, non? :-?
Dans ce cas plus de courant implique plus d'effet joule, donc plus de chaleur dissipée. :wink:

Votre avis ??


Exacte, un ampli qui chauffe sur des enceintes d'impédance 8ohms chauffera d'avantage sur des enceintes d'impédance 4ohms.
fabby2
 
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Message » 25 Juil 2002 18:13

fabby2 a écrit:D'après Haute-Fidélité, OUI (BE Nac 112 & Nap 150 HF n°57)


mince alors ! :o
En tous cas chapeau car c'est un classe B fichtrement bien mis en oeuvre ! :D :D

J'ai lu que le RB991 travaillait en classe A jusqu'a 20 W puis passait en classe AB... c'est idem pour le RB1080 ? le RMB1095 ? :roll:
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Message » 26 Juil 2002 1:01

bah il ne doit pas y avoir beaucoup d'amplis qui montent haut en W en classe A, des amplis à tubes surement mais bonjour la facture :lol: :lol:
donc pour le RB1080 ou le RMB1095 ça doit être comme le RB991 ou moins
glub
 
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Message » 26 Juil 2002 5:29

glub a écrit:Tiens un exemple d'ampli qui ne chauffe pas (ou presque pas) : le proton 2580, 5x80W et il ne chauffe pas car il est en permanence ventilé


Tiens je ne savais pas ça. Mon proton AA1660 (6*60 donc, mais sur 8ohms alors que la puissance du 2580 est donnée pour 6 je crois), ce 1660 donc n'est pas ventilé.

Glub, penses-tu qu'il serait intéressant de le ventiler ? Car il chauffe bcp, au point que je ne mets aucune électronique au-dessus, et je ne l'enferme pas dans un meuble non plus.

Si tu connais le 1660, trouves-tu qu'il a un rendu moins bon que le 2580 ? (elecson avait parlé de ça sur le forum)

Fred
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Message » 26 Juil 2002 9:53

Glub, penses-tu qu'il serait intéressant de le ventiler ? Car il chauffe bcp, au point que je ne mets aucune électronique au-dessus, et je ne l'enferme pas dans un meuble non plus.


Oui pourquoi pas, s'il y a encore de place dedans, que t'as plus de garantie et que faire un trou dans la boite chassi ne te pose pas de soucis.
Faudrait aussi savoir ou sont les refroidisseurs, s'ils sont à l'extérieur, comme certains Rotel le ventilo n'apportera rien.
Sinon, il y a toujours moyen de chopper un point d'alim pour une petit ventilo 8) et une sonde.

la puissance du 2580 est donnée pour 6 je crois...

non c'est sous 8 ohms (5*100W sous 6) dixit le constructeur
glub
 
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Message » 26 Juil 2002 13:09

> il ne chauffe pas car il est en permanence ventilé

Ne pas confondre cause et conséquence... S'il ne chauffait pas, il n'y aurait pas de raison qu'il soit ventilé...
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