Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 20 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Atoll IN80 ,votre avis.......

Message » 02 Déc 2001 17:57

Je possede cet integré depuis une semaine,
il me donne un plaisir grandiose associé a des CABASSE FARELLA 402, un son que j'ai rarement entendu, trés fouillé, aéré, une spacialisation des instruments très précise, un grave profond et sans rondeur bref... le pied.
A ce prix on ce demande ce que certains autres fabriquants nous vende de plus pour 2, 3, voir 4 fois le prix de cet intégré. ATOLL c'est sur, vend du SON avec un très grand "S" .
Voila pour mon avis.
Et vous que pensez-vous de cet intégré et avec quelles enceintes l'avez-vous associé.
A+
manu18
 
Messages: 297
Inscription: 20 Mai 2000 2:00
Localisation: Mulhouse
  • offline

Annonce

Message par Google » 02 Déc 2001 17:57

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 02 Déc 2001 22:14

Pour le même prix, tu aurais pu avoir du Creek ou du Myryad.
Pour 2 fois plus cher du Naim, Rega,...
Pour 3 et 4 fois plus cher tu pourrais avoir un ampli qui commence vraiment à faire de la musique.
Atoll privilégie la clarté et l'analyse et oublie la douceur et la présence. C'est un choix, mais après quelques années d'écoutes, je pense que tu en reviendras.
Ne te fais pas d'illusion ton ampli ne mettra jamais la pâtée à un ampli 2 fois plus cher d'une marque sérieuse s'entend.
A plus.
RoroMinator
 
Messages: 3962
Inscription: 26 Oct 2001 2:00
Localisation: toulousecon !
  • offline

Message » 03 Déc 2001 1:43

Salut,
de toute facon, en Hifi comme partout ailleurs (automobiles...), la hierarchie des prix est tres tres bien respectée. Quand une marque a un prix un peu plus bas que les autres c'est pas par generosite, c'est qu'elle est moins connue ou que ca reputation est moins bonne. A part ca, un ampli plus cher est toujours un ampli meilleur (apres, sera-t-il mailleur chez toi, avec ton installation, c'est une autre question).
Donc, a l'heure actuelle, Atoll (qui vise la meme cliantelle que les Rotel, Nad etc...) est pas tres cher comparé a ces concurrents (Rotel......), mais c'est surtout parce que c'est une marque jeune qui doit encore se faire connaitre. Quand elle se sera fait connaitre, elle sera au meme prix que Rotel (qui, maintenant que c'est bien connu, commence a etre un peu cher selon moi).
Voila A+ et vive le commerce :wink:
Loïc
PS : n'empeche que j'ai un pre ampli Atoll PR200 et que j'en suis tres satisfait :) :)
guest
 
Messages: 23526
Inscription: 15 Fév 2001 2:00
  • offline

Message » 03 Déc 2001 10:52

>un ampli plus cher est toujours un ampli meilleur
Je suis pas du tout d'accord
PNicolas
 
Messages: 7467
Inscription: 05 Oct 2001 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 03 Déc 2001 11:40

C'est vrai que la remarque de loloboy (prix=qualite) est la fois rassurante pour les + fortunes et effrayante pour les autres. Je ne sais pas si on peut generaliser, neanmoins sur 5 integres hifi que j'ai testes (de 3kf a 11kf), le + cher etait vraiment le meilleur. Coup de chance, c'etait les soldes ! :)
A+
shacard
 
Messages: 5105
Inscription: 16 Oct 2000 2:00
Localisation: limousin
  • offline

Message » 03 Déc 2001 11:51

PNicolas > attention, je ne parle pas de dire qu'un ampli a 5000 F est toujours meilleur à un ampli à 4500 F. Dans ce cas, la notoriete de la marque joue beaucoups.
Mais entre un ampli à 4500 F et un ampli à 9000 F, la difference DOIT exister (et d'apres ce que j'ai pu voir elle existe toujours).
Aller, une petite preuve (non mathematique :wink: :wink:) :
Je suis une marque pas tres connue.
Je fais un ampli de puissance de qualite comparable à un ampli Rotel à 5000 F.
Bon, comme je suis pas connue, je vais pratiquer un prix agressif disons 3500 F.
A ce prix les gens (qui contrairement aux idees recues ne sont pas tous des cretins) m'achetent mon ampli (et ce forum par exemple, regorgera de post vantant les merites de mon ampli).
Malheureusement, je suis une petite marque et je peux pas produire assez.
Alors, soit je produit plus mais au detriment de la qualite (defauts de finition ou autre) et donc, mon ampli perd en rapport qualite prix et s'eloigne en qualite de l'appareil à 5000 F.
Soit je produit autant, mais je limite la demande en augmentant le prix (je passe à 4000 F).
Et ainsi de suite...
En automobile, des groupes l'ont bien compris.
Quand tu achetes une Ibiza beaucoup moins cher qu'une Golf (alors que c'est la meme voiture, sauf pour la qualite de finition), c'est parce que volswaggen a une meilleure image de marque que Seat. Et, quand l'image de marque de Seat a tendance a remonter, leurs prix se rapproche des prix de leurs cousines.
A+ Loïc
guest
 
Messages: 23526
Inscription: 15 Fév 2001 2:00
  • offline

Message » 03 Déc 2001 12:17

> Mais entre un ampli à 4500 F et un ampli à 9000 F, la difference DOIT exister
Je préciserait en disant entre un _bon_ ampli à 4500 et un _bon_ ampli à 9000...
Parce qu'il y a quand même des "vilains petits canards" à 9 KF et plus qui sonnent comme des casseroles ( non, je ne donnerait pas de noms ;-)...
Et "différent" ne veut pas dire meilleur. Je ne crois pas à l'électronique complétement "transparente". Chaque marque a une "presonnalité" plus ou moins marqué selon les modéles mais qui ressort toujours.
Ce qui fait que par gout, on peut préférer un ampli à 4.5 KF d'un certain "type" par rapport à une électronique à 9 KF typé dans un "autre genre" ( à la limite du caricatural, une personne préférera un ampli à tube à la sonotité "chaude" à un transistor trop "analytique" alors qu'une autre personne vantera la "précision" du transistor et trouvera le tube beaucoup trop "coloré"... ).
Avatar de l’utilisateur
ogobert
Fondateur et Membre d'honneur
Fondateur et Membre d'honneur
 
Messages: 48682
Inscription: 04 Juil 2000 2:00
Localisation: France (78)
  • offline

Message » 03 Déc 2001 12:22

salut Manu,
Pour répondre à ta question, moi j'ai de BW serié CM4 pour les avants.
J'ai écouté un CAIRN (4808) qui lui ressemblait avec un poil plus de clarté ; mais effectivement dans cette tranche de prix j'ai été épaté par la précision quasi "chirurgicale" du bestiaux.
Bon c'est mon oreille et ça n'engage que moi.
JEZA
 
Messages: 777
Inscription: 08 Oct 2001 2:00
Localisation: LOGNES (77)
  • offline

Message » 03 Déc 2001 19:32

>[...]Alors, soit je produit plus mais au
>detriment de la qualite (defauts de
>finition ou autre) et donc, mon ampli perd
>en rapport qualite prix et s'eloigne en
>qualite de l'appareil à 5000 F[...]
Pas du tout d'accord avec tout ca. Ou alors tout depend de ce que tu recherches : Un bel objet OU un appareil qui restitue correctement la musique (ou les 2 mais c'est encore plus cher...)
Difficile de parler de rapport qualite/prix si on ne cible pas cette qualite.
Qualite sonore ou de fabrication (de presentation...)?
C'est sur que les coffrets des marques esoteriques fabriques sur centre d'usinage ca en jette dans ton salon (pareil pour le traitement de surface oxy-anodique en peaux brossees de couille de chameaux polies) mais ca n'ameliore pas non plus la qualite sonore... Et concernant un ampli hifi c'est quand meme selon moi sacrement plus important.
Dans ce sens, pour pour en revenir a Atoll la qualite de fabrication mecanique est vraiment pas terrible (2 bouts de toles pliees et 4 vis foirees). Mais ce qu'on perd a ce niveau on le gagne sans aucun doute ailleurs. Et heureusement car si l'ecoute etait pourrie ca fait tres cher pour 2 bouts de toles...
>Quand tu achetes une Ibiza beaucoup moins
>cher qu'une Golf (alors que c'est la meme
>voiture, sauf pour la qualite de finition),
>c'est parce que volswaggen a une meilleure
>image de marque que Seat.
Ici tu demontres donc que l'on peut vendre plus cher un produit equivalent en fonctionnalite...
Sinon pour info l'Ibiza n'est pas du tout sur base Golf. Enfin si, elle reprend des elements de la Golf 2 des annees 80... C'est la Leon qui est fabriquee sur une base Golf 4. Et le pire ici c'est que l'eleve depasse son maitre a certains niveaux (capacites dynamiques notamment). Mais bon, elle est moche diront certains... Certes ce n'est pas fait pour rester au garage... comme un ampli dans son meuble.
Anorec
 
Messages: 551
Inscription: 29 Mai 2001 2:00
Localisation: France
  • offline

Message » 04 Déc 2001 0:17

Salut Anorec,
moi de toutes facon, je prefere la Leon a la Golf (de toute facon, j'aime pas la Golf, si on m'en donnait une, je la revendrais :wink: :wink:)... desolé pour m'etre un peu plante la dessus. Mais, a ce niveau, je parlait de qualite d'assemblage des materiaux etc... et la VW > Seat (ca, j'en suis certain !) alors qu'au niveau prix VW >> Seat (ca aussi, j'en suis certain).
A+ Loïc
guest
 
Messages: 23526
Inscription: 15 Fév 2001 2:00
  • offline

Message » 04 Déc 2001 8:25

>Mais, a ce niveau, je parlait de qualite d'assemblage des materiaux etc...
>et la VW > Seat (ca, j'en suis certain !)
Je chipote...
c'est surtout la qualite percue des materiaux qui est inferieure car l'assemblage des plastiques interieurs de la Leon est vraiment proche de la Golf. (par contre l'Ibiza est pas terrible de ce cote la)
Mais on s'egare c'est purement HS.
>alors qu'au niveau prix VW Seat (ca aussi, j'en suis certain).
Ca c'est sur.
Anorec
 
Messages: 551
Inscription: 29 Mai 2001 2:00
Localisation: France
  • offline

Message » 04 Déc 2001 13:25

Purement HS ???
oui, un peu mais c'est pas grave...
Pour en revenir au sujet. Pour l'instant, Atoll a un tres bon rapport qualite/prix, comme Nad avait il y a pas mal de temps ou comme Rotel il y a peu.
Y'a qu'a voir un ampli Atoll, les composants sont bons, la connectique de qualite, les accesoires fournis aussi.
Pour comparer, j'ai un ampli de puissance Rotel RB1070. Au niveau prix et qualité musicales, il est proche de l'Atoll AM100.
Par contre, les borniers de l'ampli sont pourris ainsi que le cordon d'alim fournit avec.
A l'inverse, quand j'ai eu mon pre ampli Atoll PR200 (je peux pas parler de borniers dans ce cas :wink: :wink:), le cordon d'alim etait reelement serieux.
Le probleme c'est qu'il y a fort a parier que dans quelques temps, avec la croissance de la marque, les cordons d'alim fournis par Atoll seront moins bons.
De même Cabasse fournissait toujours du cable de qualite avec ses enceintes. Maintenant, ce n'est plus le cas.
A+ Loïc
guest
 
Messages: 23526
Inscription: 15 Fév 2001 2:00
  • offline

Message » 04 Déc 2001 13:43

> De même Cabasse fournissait toujours du cable de qualite avec ses enceintes.
Le pb est un peu différent. Le renvendeur se fait littérallement des "couilles en or" sur la vente de cable. Et il voyait d'un mauvais oeil que sa marge soit "rognée" par une marque qui fournit la connectique.
Mais c'est vrai que certaines marques ont eu un très bon rapport qualité/prix et on prit la grosse téte en faisant +20% ou +30% sur leur nouvelle gamme ( genre Rotel entre les séries 9XX et 10XX ). C'est clair que le rapport Q/P se prend une méchante claque même si le produit, intrinséquement, est toujours très bon...
Avatar de l’utilisateur
ogobert
Fondateur et Membre d'honneur
Fondateur et Membre d'honneur
 
Messages: 48682
Inscription: 04 Juil 2000 2:00
Localisation: France (78)
  • offline

Message » 04 Déc 2001 14:00

Diapason disait dans le dernier HS du RB1070 "mais le médium est un peu maigre, les sonorités brillantes et les nuances manquent de souplesse."
C'est en resumé ce que je peux dire de mon RB976 (HC), sauf qu'en plus il manque de grave.
Pas facile de trouver un ampli dans les 5kf qui soit musical, plus chalereux que les rotel et atoll mais assez pêchu.
Vous avez pu écouter le NAD C370 ?
Il vaut quoi ?
YETI
 
Messages: 1883
Inscription: 21 Fév 2001 2:00
Localisation: Londres
  • offline

Message » 04 Déc 2001 23:27

Salut,
pour ceux qui n'auraient pas le dernier HS diapason, voila ce qui est dit :
Rotel RB-1070 / Rotel RC-1070 : 5 étoiles ( 10000 F )
Ensemble ampli-préampli peu coûteux eu égard à la qualité des composants employés. Ecoute conforme aux habitudes de la marque. Définition au scalpel du grave à l’aigu. Une incontestable rapidité. Basses fermes. Image bien construite. Mais le médium est un peu maigre, les sonorités brillantes et les nuances manquent de souplesse. Préampli limitant l’ampli.
Ben tu vois, j'ai l'ampli. Je ne discute pas les 5 étoiles, ni les critiques sur le plan musical, mais le qualificatif d'ensemble peu coûteux... excusez moi, mais je le trouve assez mal choisi quand on voit :
1. le prix des equivalents dans l'encienne gamme
2. le prix de materiels comparables chez Atoll (par exemple, puisqu'on en parle)
M'enfin, c'est pas la premiere fois que Diapason m'etonne sur ses critiques (toujours est-il que c'est le seul magasine a se permettre de casser un peu les appareils testes...)
A+ Loïc
guest
 
Messages: 23526
Inscription: 15 Fév 2001 2:00
  • offline



Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message