Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 23 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

AVALON

Message » 31 Juil 2006 15:42

lone wolf and cube a écrit:si seulement cher fargo on avait cette chance ...... :wink:

pire encore si c etait le cas on aurait les memes magos qu au japon sur 5 etages avec que du haut de gamme a se mettre sous l oreille et avec des ventes reservees a notre seul marche interne :wink:

mais bon on va pas se plaindre car on peut avancer ceci , l association de maillons les plus hdg ne donne pas le meilleur resultat , comme quoi il y a une justice pour notre marche francais :mdr:


j'ai vu de tels mag ....en Chine,avec du matos Hdg de pure folie......et pourtant le salaire de 99.9 % de la population,est en dessous le seuil du Dollar journalier....,mais le 0.1 % est très très riche et 0.1% de la population Chinoise...c'est beaucoup :mdr:
Néon
 
Messages: 19937
Inscription: 26 Jan 2001 2:00
Localisation: presque chez Mickey
  • offline

Annonce

Message par Google » 31 Juil 2006 15:42

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 31 Juil 2006 16:06

Il n'y a pas de marché pour la hifi haut de gamme en France, ce n'est même pas une question de niveau de vie, c'est une constatation.
Adhérez à l'assoc pour que le site soit indépendant : http://www.homecinema-fr.com/l-association-hcfr/
(Ce compte ne répondra pas à vos messages privés)
Avatar de l’utilisateur
ogobert
Fondateur et Membre d'honneur
Fondateur et Membre d'honneur
 
Messages: 48682
Inscription: 04 Juil 2000 2:00
Localisation: France (78)
  • offline

Message » 31 Juil 2006 16:18

+1 tout a fait d accord avec toi neon

ce qui n empeche qu en france , la frilosite du marche vers le hdg est relative au fait que les pros ne prennent pas de risque , ce n est pas une accusation mais une requete

certains magasins ont change d orientation tel jefferson hifi pour ne citer que lui vers des produits plus esoteriques que de coutumes , tels que les produits AYRE etc etc au lieu de bassiner le client avec le dernier pack home cinema bon marche du moment , qui trouve un echo plus favorable sur les etageres du supermarche du coin

et je ne dis pas cela pour denigrer les gens qui achetent ces systemes bon marche ...

un magasin hifi et hc hdg est un endroit ou l on doit pouvoir encore rever ,avec certes des produits d appels mais pas bas de gamme pour autant , des produits milieu de gamme deja plus specialises en termes d image qualitatitve et du haut de gamme pas forcement a en envahir l auditorium mais pour que le client le voit , l ecoute et pk pas saute le pas avec l effort financier en adequation avec sa passion.....

et dernier point qui me semble important , etre un peu chauvin envers les constructeurs et artisants francais qui quoiqu on en dise savent faire du hdg comme les autres , ceci a un prix certes mais en france personne ne bosse pour un bol de riz
la concurrence est source de motivation et de remises en question mais surtout quand elle est loyale

amicalement
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 31 Juil 2006 19:38

"Le gros problème d'Avalon c'est que c'est beaucoup moins connu que BW ou Dynaudio par exemple et que lorsqu'on voit le gabarit de l'enceinte, on a du mal à comprendre le prix ! "

Toujours psychologique : selon l'adage "plus c''est gros, plus c'est cher" est aussi vrai chez AVALON. C'est effectivement très cher, mais la question est "est-ce TROP cher" ?

Par analogie : une ferrari, une porche ou une aston martin sont-elles aussi TROP chères pour rouler en France à 130 km sur autoroute ?

Comme il a été dit plus haut, c'est la passion qui nous anime. On achète pas une AVALON ou une PORSCHE avec un crédit sur 20 ans. La passion, c'est en quelque sorte ce qui pourrait être superflu pour beaucoup , accessible à peu de monde. Contrairement aux voitures, souvent choisies d'abord pour épater la galerie (comprenez les voisins, la famille etc), l'achat d'une chaîne THDG correspond plutôt à un plaisir solitaire, parfois (souvent?) de couple, rarement de famille. Ce n'est jamais un achat pour épater la galerie car, dans le cadre de ces AVALON, sujet de message, comme il a été rapellé, elle ne sont ni tape à l'oeil, ni impressionnante à la vue.

Alors le prix, c'est sûrement trop cher, malgré une fabrication 100% à la main (le livret accompagnant les enceintes, relié façon luxe, comporte d'ailleurs les signatures des personnes les ayant réalisées). Un must ?

AVALON se veut l'excellence dans le domaine acoustique. Sans compromis de prix (tiens,une formule également déjà entendue...). leur succès tient au résultat SONORE. leur écoute sur un salon est toujours une partie de bonheur pour les visiteurs, même si 99,99% de ces gens ne pourront pas les acquérir.

Mais le rêve ne fait-il pas partie de la passion ???
gd57
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 214
Inscription: 26 Nov 2001 2:00
Localisation: Metz
  • offline

Message » 31 Juil 2006 19:59

gd57 a écrit:"Le gros problème d'Avalon c'est que c'est beaucoup moins connu que BW ou Dynaudio par exemple et que lorsqu'on voit le gabarit de l'enceinte, on a du mal à comprendre le prix ! "

Toujours psychologique : selon l'adage "plus c''est gros, plus c'est cher" est aussi vrai chez AVALON. C'est effectivement très cher, mais la question est "est-ce TROP cher" ?

Par analogie : une ferrari, une porche ou une aston martin sont-elles aussi TROP chères pour rouler en France à 130 km sur autoroute ?

Comme il a été dit plus haut, c'est la passion qui nous anime. On achète pas une AVALON ou une PORSCHE avec un crédit sur 20 ans. La passion, c'est en quelque sorte ce qui pourrait être superflu pour beaucoup , accessible à peu de monde. Contrairement aux voitures, souvent choisies d'abord pour épater la galerie (comprenez les voisins, la famille etc), l'achat d'une chaîne THDG correspond plutôt à un plaisir solitaire, parfois (souvent?) de couple, rarement de famille. Ce n'est jamais un achat pour épater la galerie car, dans le cadre de ces AVALON, sujet de message, comme il a été rapellé, elle ne sont ni tape à l'oeil, ni impressionnante à la vue.

Alors le prix, c'est sûrement trop cher, malgré une fabrication 100% à la main (le livret accompagnant les enceintes, relié façon luxe, comporte d'ailleurs les signatures des personnes les ayant réalisées). Un must ?

AVALON se veut l'excellence dans le domaine acoustique. Sans compromis de prix (tiens,une formule également déjà entendue...). leur succès tient au résultat SONORE. leur écoute sur un salon est toujours une partie de bonheur pour les visiteurs, même si 99,99% de ces gens ne pourront pas les acquérir.

Mais le rêve ne fait-il pas partie de la passion ???


Message très juste,mais la comparaison pour une gamme d'enceinte a 20000 euros minimum avec Aston Martin,Ferrari,Lamborghini,Pagani,Bentley est plus judicieuse qu'avec porsche qui fabrique des petits modeles pour gtistes sur le retour (boxster,caymann je la trouve horrible) néanmois le pouvoir d'achat compte énormément,comment expliquer qu'Avalon a des clients au royaume uni ,en allemagne et pas en france
arnaud12
 
Messages: 1150
Inscription: 21 Avr 2006 20:08
Localisation: geneve
  • offline

Message » 31 Juil 2006 20:32

ben en angleterre mates les loyers a londres 3000 euros par mois un bout de couloir , celui qui peut s offrir un logement pas terrible a ce prix peut s offrir des enceintes de ce type de prix

pis faut voir qu a l etranger souvent les appareils et enceintes coutent moins cher meme si en hdg le moins cher est relatif ....

en france demande deja a jmlab combien de grandes utopia circulent sur le territoire francais , qu on aime ou pas c est du hdg dans le sens du mot

non il faut le dire en france on est pas assez riche , on gagne pas assez notre vie mais bon faut voir que les differentes politiques pour l emploi n encouragent pas les gens a bosser bien au contraire , les 35heures c est une des plus belles betises mises au point mais elle est en place
pareil le taux de tva , les charges etc etc
comment veux tu que les gens accedent a une passion avec tout ca , s endetter et c est bien la le souci , on finit par etre un petit pays d endettement

j en rigole souvent avec un ami , mais on dit ceci , en france pour vivre faut travailler , pour etre riche faut faire autre chose.......

au states , on peut critiquer le service social et plein de choses , mais un mec qui cree son entreprise la fait en une matinee et si ca marche il gagne vraiment sa vie et souvent comme ils disent c est le premier million le plus dur a faire ensuite tout va vite

en france trouve moi qqun qui peut se permettre de dire le premier million est dur a faire , pour lui en travaillant honnetement il va dire c est quasi impossible a faire .....

la somme a mettre pour de telles enceintes va comme je l ai dit aujourd hui vers l investissement immobilier , chose qui est pas forcement la plus intelligente car c est un marche qui peut s ecrouler comme un chateau de carte
au pire investir dans l or qui restera a jamais la vraie valeur universelle
investir dans des enceintes qui finiront par etre invendables meme si elle sont bonnes voir meme excellentes car meconnues et encore plus depreciees de part leur relatif anonymat ca laisse a reflechir .... meme un passione je pense

amicalement
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 31 Juil 2006 21:21

lone wolf and cube a écrit:ben en angleterre mates les loyers a londres 3000 euros par mois un bout de couloir , celui qui peut s offrir un logement pas terrible a ce prix peut s offrir des enceintes de ce type de prix

pis faut voir qu a l etranger souvent les appareils et enceintes coutent moins cher meme si en hdg le moins cher est relatif ....

en france demande deja a jmlab combien de grandes utopia circulent sur le territoire francais , qu on aime ou pas c est du hdg dans le sens du mot

non il faut le dire en france on est pas assez riche , on gagne pas assez notre vie mais bon faut voir que les differentes politiques pour l emploi n encouragent pas les gens a bosser bien au contraire , les 35heures c est une des plus belles betises mises au point mais elle est en place
pareil le taux de tva , les charges etc etc
comment veux tu que les gens accedent a une passion avec tout ca , s endetter et c est bien la le souci , on finit par etre un petit pays d endettement

j en rigole souvent avec un ami , mais on dit ceci , en france pour vivre faut travailler , pour etre riche faut faire autre chose.......

au states , on peut critiquer le service social et plein de choses , mais un mec qui cree son entreprise la fait en une matinee et si ca marche il gagne vraiment sa vie et souvent comme ils disent c est le premier million le plus dur a faire ensuite tout va vite

en france trouve moi qqun qui peut se permettre de dire le premier million est dur a faire , pour lui en travaillant honnetement il va dire c est quasi impossible a faire .....

la somme a mettre pour de telles enceintes va comme je l ai dit aujourd hui vers l investissement immobilier , chose qui est pas forcement la plus intelligente car c est un marche qui peut s ecrouler comme un chateau de carte
au pire investir dans l or qui restera a jamais la vraie valeur universelle
investir dans des enceintes qui finiront par etre invendables meme si elle sont bonnes voir meme excellentes car meconnues et encore plus depreciees de part leur relatif anonymat ca laisse a reflechir .... meme un passione je pense

amicalement


TU as pleinement raison,et c'est dommage que dans beaucoup de domaines ,la même chose se passe, la ligne utopia au même titre que la majorité du haut de gamme français(uniquement a titre d'exemple)(,Jadis,Métronome technologie,Audioaero, Yba.........et d'autres)réalisent entre 97 et 99% de leurs chiffres d'affaires a l'export.
pour ma part je trouve dommage que des amateurs ne puissent pas écouter un produit de la qualité de l'Eidolon d'Avalon.
arnaud12
 
Messages: 1150
Inscription: 21 Avr 2006 20:08
Localisation: geneve
  • offline

Message » 31 Juil 2006 22:28

Lorsqu'on parle d'enceintes de ce calibre et de marché d'occasion, il n'est plus possible à mon avis de se restreindre à pense au seul marché français.

A l'heure d'internet, de virement internationaux faciles à réaliser, de téléphone gratuit... il est nettement plus rapide de faire des ventes européennes voire mondiales.

Ce n'est pas utopique : ces enceintes sont fournies dans de véritables sarcophages en bois presque capitoné... de polystyrène, solides, faites pour voyager.

Mais je suis de l'avis exprimé : il est dommage de ne pas pouvoir en écouter plus. Il y a une paire d'avalon OPUS céramique à Belfort chez Jefferson Audio et une boutique en propose également près de Metz, semble-t-il, acoustique système.

L'audiophile, à Luxembourg en propose également parfois et les commentaires de Marc Welter sur les dernières avalon ISIS (http://www.audiophile.lu/hifi_nouveautes.php) sont éloquants. Je vous invite à aller les lire.

En résumé, dans l'Est de la France, il est possible d'écouter ces belles enceintes... Amis parisiens, venez dans l'Est !!! :mdr:
gd57
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 214
Inscription: 26 Nov 2001 2:00
Localisation: Metz
  • offline

Message » 01 Aoû 2006 11:26

En ce qui me concerne j'aimerais beaucoup les écouter comme ceci:
www.stoneaudio.co.uk/stoneaudio/product ... roduct=968
read a recent review here
arnaud12
 
Messages: 1150
Inscription: 21 Avr 2006 20:08
Localisation: geneve
  • offline

Message » 01 Aoû 2006 12:04

mon cher arnaud bonjour

sur un ancien post que tu avais fait nous avions deja parle du push pull de 211 de chez cary , ja l ai moi meme essaye et ca reste du push pull , plus puissant qu un single ended comme le cad 805 mais bcp moins musical par la meme force des choses...

non on va dire pour driver ces enceintes le 1610 de chez cary ca marche tres bien en large bande , et du grave a l aigu on a les avantages du single ended tout en ayant de la tenue sans les inconvenients du push pull

je l ai essaye il y a peu sur mon systeme , il me plaisait bien mais il a ete domine par ma multiamplification active
pour info et si cela te branche un de ces jours je t invites a passer ecouter mon systeme dont tu peux deja voir les grandes lignes dans le revue du son de ce mois ci
des evolutions sont intervenues entre temps , les cary cad 805 classique qui etaient sur le medium aigu ont ete remplaces par une paire de blocs smart845 , choses etonnantes les cary se sont pris une pillule sur tous les criteres , etagement des plans , profondeurs de scene , details etc etc
ils ont ete revendus ...
l aigu est passe en passif lui car apres de nombreuses sessions d ecoutes et moult amplis essayes l amplification active sur un tweeter le rend agressif et surtout tres fatiguant ...
a l avenir je vais essayer un 2a3 dessus ou un air tight atm 300b , peut etre que ceux la mettrons un terme a ma quete finale

mais a ce jour le systeme est encore mieux equilibre qu avant et plus musical

amicalement
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 01 Aoû 2006 12:40

lone wolf and cube a écrit:mon cher arnaud bonjour

sur un ancien post que tu avais fait nous avions deja parle du push pull de 211 de chez cary , ja l ai moi meme essaye et ca reste du push pull , plus puissant qu un single ended comme le cad 805 mais bcp moins musical par la meme force des choses...

non on va dire pour driver ces enceintes le 1610 de chez cary ca marche tres bien en large bande , et du grave a l aigu on a les avantages du single ended tout en ayant de la tenue sans les inconvenients du push pull

je l ai essaye il y a peu sur mon systeme , il me plaisait bien mais il a ete domine par ma multiamplification active
pour info et si cela te branche un de ces jours je t invites a passer ecouter mon systeme dont tu peux deja voir les grandes lignes dans le revue du son de ce mois ci
des evolutions sont intervenues entre temps , les cary cad 805 classique qui etaient sur le medium aigu ont ete remplaces par une paire de blocs smart845 , choses etonnantes les cary se sont pris une pillule sur tous les criteres , etagement des plans , profondeurs de scene , details etc etc
ils ont ete revendus ...
l aigu est passe en passif lui car apres de nombreuses sessions d ecoutes et moult amplis essayes l amplification active sur un tweeter le rend agressif et surtout tres fatiguant ...
a l avenir je vais essayer un 2a3 dessus ou un air tight atm 300b , peut etre que ceux la mettrons un terme a ma quete finale

mais a ce jour le systeme est encore mieux equilibre qu avant et plus musical

amicalement


MERCI,, un de ces jours avant de déménager encore, ce sera avec plaisir,je te ferai signe, comme quoi,vraiment ce qui est important c'est le comportement des élements dans un systeme donné,ayant essayé les blocs unison research sur des sonus faber,je peux te dire que la en revanche,les cary sont bien plus a l'aise.
arnaud12
 
Messages: 1150
Inscription: 21 Avr 2006 20:08
Localisation: geneve
  • offline

Message » 01 Aoû 2006 12:42

arnaud12 a écrit:
lone wolf and cube a écrit:mon cher arnaud bonjour

sur un ancien post que tu avais fait nous avions deja parle du push pull de 211 de chez cary , ja l ai moi meme essaye et ca reste du push pull , plus puissant qu un single ended comme le cad 805 mais bcp moins musical par la meme force des choses...

non on va dire pour driver ces enceintes le 1610 de chez cary ca marche tres bien en large bande , et du grave a l aigu on a les avantages du single ended tout en ayant de la tenue sans les inconvenients du push pull

je l ai essaye il y a peu sur mon systeme , il me plaisait bien mais il a ete domine par ma multiamplification active
pour info et si cela te branche un de ces jours je t invites a passer ecouter mon systeme dont tu peux deja voir les grandes lignes dans le revue du son de ce mois ci
des evolutions sont intervenues entre temps , les cary cad 805 classique qui etaient sur le medium aigu ont ete remplaces par une paire de blocs smart845 , choses etonnantes les cary se sont pris une pillule sur tous les criteres , etagement des plans , profondeurs de scene , details etc etc
ils ont ete revendus ...
l aigu est passe en passif lui car apres de nombreuses sessions d ecoutes et moult amplis essayes l amplification active sur un tweeter le rend agressif et surtout tres fatiguant ...
a l avenir je vais essayer un 2a3 dessus ou un air tight atm 300b , peut etre que ceux la mettrons un terme a ma quete finale

mais a ce jour le systeme est encore mieux equilibre qu avant et plus musical

amicalement


MERCI,, un de ces jours avant de déménager encore, ce sera avec plaisir,je te ferai signe, comme quoi,vraiment ce qui est important c'est le comportement des élements dans un systeme donné,ayant essayé les blocs unison research sur des sonus faber,je peux te dire que la en revanche,les cary sont bien plus a l'aise.


je te souhaite beaucoup de bonne musique avec ton systeme!!
amicalement arnaud
arnaud12
 
Messages: 1150
Inscription: 21 Avr 2006 20:08
Localisation: geneve
  • offline

Message » 01 Aoû 2006 12:44

normal 50watts pure class a en large bande pour les cary

et 25 watts pure class a en large bande pour les unisson

sur du sonus faber faut quand meme du jus pour les bouger :mdr:
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 01 Aoû 2006 12:54

lone wolf and cube a écrit:ce qui n empeche qu en france , la frilosite du marche vers le hdg est relative au fait que les pros ne prennent pas de risque , ce n est pas une accusation mais une requete


C'est pas une question de "risque" quand c'est le bouillon assuré...
J'en discutais avec un pro des vente du modéle le + HDG de chez Tannoy ( je crois que c'est la Westminster ). Il s'en vend presque une centaine de paires par an au Japon, un peu moins aux US, entre 15 et 20/an en Allemagne et ... 3 paires/an en France.
Même si la paire coute un prix certain, la marge dégagé pour le revendeur ne rentabilise pas l'opération ( ce qui le fait vivre, ce sont les ventes sur les modéles plus "économiques" vendu en bien + grand nombre ). Et il ne peut pas faire une marge lui permettant de dégager le même profit en en vendant 3 paires que le vendeur allemand avec 13 paires pour la simple raison que tout le monde lui tomberait dessus en disant "en allemagne c'est moins cher ! )...
Une marque exclusivement HDG ne peut plus aujourd'hui s'implanter en France.
Je le redis, ce n'est pas une question de moyen ( il n'y a pas de comparaison avec Ferrari, ca n'a rien à voir ), c'est tout simplement "culturel", le francais ne dépense pas un % élevé de ses revenus en hifi, à la différence de certains de nos voisins allemagne en tête mais aussi angleterre...
Adhérez à l'assoc pour que le site soit indépendant : http://www.homecinema-fr.com/l-association-hcfr/
(Ce compte ne répondra pas à vos messages privés)
Avatar de l’utilisateur
ogobert
Fondateur et Membre d'honneur
Fondateur et Membre d'honneur
 
Messages: 48682
Inscription: 04 Juil 2000 2:00
Localisation: France (78)
  • offline

Message » 10 Aoû 2006 21:49

[quote="gd57"]Bonjour,


Je suis possesseur d'une paire d'Avalon Eidolon N, en céramique pas la diamant...
Il s'agit d'enceinte effectivement exigeante en terme d'amplification (le rendement est d'ailleurs bas : 86 dB). Je les alimente pour l'instant avec un ensemble Classe Audio : CA 301 et préampli CP60. Ca marche merveilleusement bien. Mais je n'ai pas (encore) optimisé le cablage (je possède des MIT T2). Mais étant sur le point de les aménager dans une pièce plus vaste (45m2), il n'est pas exclu que je change l'amplification.

Ces enceintes sont d'une musicalité, dans le sens restitution musicale, d'une sublime beauté. On oublie totalement les appareils pour (re)découvrir ses CD. La musique vit, respire. "On est au concert". Ce n'est pas un son de "boîte" : certains ont qualifié le son des avalon comme "holographique" : la scène sonore est géante, précise : on positionne les instruments, les voix avec facilité. C'est bien clair, pour moi, il y a eu "avant" et "après" : je vous recommande d'essayer - si vous en avez la possibilité - d'aller écouter ces enceintes.
Vous constaterez que le son sortant de ces boîtes (au volume non impressionnant) est magnifique de pureté.

Depuis que j'utilise ces enceintes, j'écoute d'une oreille beaucoup plus suspecte les autres enceintes, même les gros calibres.

Après, comme toujours sur ce type de matériel coûteux, l'oreille ou l'esthétique peuvent influencer beaucoup le jugement.

D'autres sur ce forum possèdent-ils des eidolon ?[/quote]

Je suis amoureux de ces enceintes et j ai apris par l'importateur que de ma région qu' il y avait un revendeur Avalon près de Metz à (Marange Silvange ) Acoustique systeme, il y a un article sur son magasin et sur ces avalon www.pure-hifi.info
En écoute permanente dans son auditorium , elles tournent avec des amplis Lamm à tubes..Je suis allé écouter ..une pure merveille ..Mr DENIS un passionné d'une amabilité exemplaire, cela mérite le détour..
DENIS YVES
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 7
Inscription: 29 Mai 2006 10:19
Localisation: MARANGE SILVANGE


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message