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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Bientot, le nouveau behringer ultracurve DEQ2496

Message » 23 Avr 2003 19:29

et pour les provinciaux, on le trouve aussi en ligne....il est peut etre bon d'attendre vu l'ecard entre les magasins....enfin je donne le lien quand meme :


http://www.aremus.com/produit.asp?dep=7&pid=2615&aid=6443&uid=030423185151810375393



@++
Tad
 
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Message par Google » 23 Avr 2003 19:29

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 25 Avr 2003 19:24

Personne pour répondre ..... S'IL VOUS PLAIT .... (si avec ça, ça ne marche pas, comprend plus! :lol: )

patrickB a écrit:On peut le voir, beaucoup ont lu ou vont vous lire (1898 lecteurs), mais peu intervienne de peur de se trouver ridicule, alors n’ayant pas peur (du ridicule 8) ), je me lance sur le sujet …. En douceur !!! .... et pas taper .... je suis père de famille! :wink:

A vous lire cet appareil m’a l’air fort intéressant (un TACT plus à la porté de notre porte-monnaie !), mais je viens de faire l’erreur de survoler la doc pdf de l’appareil, et bien, pour ma première approche, je suis assez désappointé :o , j’ai plutôt eu l’impression que pour passer à l’achat de l’équaliseur, il est tout de même recommandé d’avoir certaine connaissance dans le domaine …. ou je me trompe ?
Mais il est vrai qu’entre un descriptif détaillé (ici la doc pdf) et sa réelle difficulté d’utilisation il y a des fois de la marge, ce qui peut déstabiliser certaine personne et les stopper dans leur élan ! (on l’a déjà constaté avec les amplis à tubes !)
Ma question (et je suis sûr que vous en doutiez 8) ) :

Est-il possible à une personne n’ayant aucune connaissance "réglagéqualistique" :o (ou presque, configuration HC, connaissance de base en informatique …) de se lancer dans l’aventure?

Je suis certain que si ce doute était levé (s’il est levé), le nombre de personne pour un achat groupé serait probablement en hausse, mais ….. ?

Et si par la même occasion quelqu'un peu faire un petit topo sur les avantages (et des inconvénients) de l'appareil installé dans nos salons ce serait super sympa?

Patrick (ridicule :oops: :oops: :oops: )
patrickB
 
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Message » 25 Avr 2003 20:03

bon, je te le dis! tu n'as aucune chance de t'en sortir. par contre si tu te lance tu vas apprendre (comme tout le monde). et tu te feras aider par exemple sur le forum!
bon amusement!
Mopa
 
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Message » 25 Avr 2003 22:41

Mopa a écrit:j'ai trouvé le cr de la rds sur le 8024:
BEHRINGER Ultra-Curve Pro
Les caractéristiques haute-fidélité de cet appareil sont pour une fois au-dessus de tout soupçon (les anciens égaliseurs apportaient toujours des dégradations, essentiellement des déphasages, mais aussi un peu de bruit de fond et de distorsion).

Heu, comment ils sont sûr à la RDS que le 8024 n'introduit pas de déphasage? c'est pas parce que c'est en numérique en tout cas! il faudrait que je (re)lise mes cours de traitement de signal (ça va être long, j'ai tout oublié!) mais il me semble qu'il faudrait savoir quel type d'algo le 8024 utilise, notamment FIR ou seulement IIR (moins couteux en CPU).
En plus sur le site, je n'ai pas vu mention de "phase linear equalizer", bizarre, je l'aurai mis en gros moi!.
Enfin si quelqu'un est pointu en filtrage numérique, ce serait bien de lever le doute sur cet appareil (à moins que la phase ait peu d'importance pour l'oreille, ce qui fait débat également).
cdlt,
GBo.
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Message » 26 Avr 2003 0:56

Mopa a écrit:bon, je te le dis! tu n'as aucune chance de t'en sortir. par contre si tu te lance tu vas apprendre (comme tout le monde)

Si on répondait à toutes les questions de cette façon, on avancerait pas beaucoup sur le forum! :-?
Mopa a écrit: .... et tu te feras aider par exemple sur le forum!

Et qu'est-ce que je suis en train de faire à ton avis! :roll:
Se renseigner avant d'acheter, c'est pas l'intérêt du forum et pas la contraire, il me semble!
Patrick (méthodologique!) :wink:
patrickB
 
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Message » 26 Avr 2003 13:48

te fâches pas!
c'est pour de rire!
as-tu lu le thread http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... =behringer par exemple?
Mopa
 
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Message » 26 Avr 2003 14:13

Merci pour le lien! :wink:
Y reste plus qu'à lire, en espérant que ça répondra à mes attentes! :wink:
Patrick
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Message » 26 Avr 2003 16:33

GBo a écrit:
Mopa a écrit:j'ai trouvé le cr de la rds sur le 8024:
BEHRINGER Ultra-Curve Pro
Les caractéristiques haute-fidélité de cet appareil sont pour une fois au-dessus de tout soupçon (les anciens égaliseurs apportaient toujours des dégradations, essentiellement des déphasages, mais aussi un peu de bruit de fond et de distorsion).

Heu, comment ils sont sûr à la RDS que le 8024 n'introduit pas de déphasage? c'est pas parce que c'est en numérique en tout cas! il faudrait que je (re)lise mes cours de traitement de signal (ça va être long, j'ai tout oublié!) mais il me semble qu'il faudrait savoir quel type d'algo le 8024 utilise, notamment FIR ou seulement IIR (moins couteux en CPU).
En plus sur le site, je n'ai pas vu mention de "phase linear equalizer", bizarre, je l'aurai mis en gros moi!.
Enfin si quelqu'un est pointu en filtrage numérique, ce serait bien de lever le doute sur cet appareil (à moins que la phase ait peu d'importance pour l'oreille, ce qui fait débat également).
cdlt,
GBo.


Salut GBo,

En effet si ce sont des filtres FIR, et qu'ils sont bien programmés, cela n'induira pas de rotation de phase. :)

Rémy
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Message » 26 Avr 2003 19:30

Rémy_B a écrit:
GBo a écrit:
Mopa a écrit:j'ai trouvé le cr de la rds sur le 8024:
BEHRINGER Ultra-Curve Pro
Les caractéristiques haute-fidélité de cet appareil sont pour une fois au-dessus de tout soupçon (les anciens égaliseurs apportaient toujours des dégradations, essentiellement des déphasages, mais aussi un peu de bruit de fond et de distorsion).

Heu, comment ils sont sûr à la RDS que le 8024 n'introduit pas de déphasage? c'est pas parce que c'est en numérique en tout cas! il faudrait que je (re)lise mes cours de traitement de signal (ça va être long, j'ai tout oublié!) mais il me semble qu'il faudrait savoir quel type d'algo le 8024 utilise, notamment FIR ou seulement IIR (moins couteux en CPU).
En plus sur le site, je n'ai pas vu mention de "phase linear equalizer", bizarre, je l'aurai mis en gros moi!.
Enfin si quelqu'un est pointu en filtrage numérique, ce serait bien de lever le doute sur cet appareil (à moins que la phase ait peu d'importance pour l'oreille, ce qui fait débat également).
cdlt,
GBo.


Salut GBo,

En effet si ce sont des filtres FIR, et qu'ils sont bien programmés, cela n'induira pas de rotation de phase. :)

Rémy


Hélas ça a l'air d'être du IIR, d'après ce qu'en disent des particuliers sur google newsgroup et sur www.hifi-forum.de, comme des marques un peu plus chères d'ailleurs (Tact, Sabine, etc..).
Il doit falloir du DSP autrement plus costaud pour du FIR.
Sur les sites de ces constructeurs, silence radio sur le type d'algo, discrétion absolue sur les rotations de phases éventuelles... A noter qu'il doit être possible de linéariser après coup avec un passe-tout "étudié pour", mais vu que rien n'est mentionné... :-?

Pour le moment en surfant je n'ai trouvé que deux marques qui semblent utiliser des filtres FIR et qui se vantent à juste titre de maîtriser ce qu'il font au niveau phase:

klein+hummel avec ces produits:
http://www.klein-hummel.com/e/produkte/proc28/html/proc28_e.htm
http://www.klein-hummel.com/e/html/studio/studio_index_e.htm
A lire, un papier intéressant FIR vs IIR:
http://www.hkaudio.com/downloads/Optimizing_Speaker_Clusters_for_Large_Events.pdf

Et Sigtech
http://www.realspace.com/SigTech/:
le principe est de corriger par convolution la réponse impulsionnelle de l'ensemble chaîne + local. Du coup on corrige à la fois en fréquence (ça aplanie la courbe de réponse perçue) et en temps (premières reflexions du local annihilées). Ca ne marche qu'à l'endroit où on a posé le micro, forcément.
Un papier technique:
http://www.realspace.com/SigTech/aes_90sf.html

Je préfère pas savoir le prix de ces bestiaux.

cdlt,
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Message » 26 Avr 2003 20:29

GBo a écrit:Hélas ça a l'air d'être du IIR, d'après ce qu'en disent des particuliers sur google newsgroup et sur www.hifi-forum.de, comme des marques un peu plus chères d'ailleurs (Tact, Sabine, etc..).
Il doit falloir du DSP autrement plus costaud pour du FIR.


Je ne sais pas pour le Behringer mais ca m'étonnerais beaucoup que les TACT travaillent en IIR vu que, justement, une des principales caractéristiques vantées par TACT est la correction de phase !

Je ne suis pas spécialiste du filtrage numérique mais j'aurais tendance à dire que TACT ne travaille ni en IIR ni en FIR mais avec des algos spécifiques de filtrage :
http://www.tactaudio.com/RCS22X/index2.html

The TacT room correction system goes straight to the root of the problems. During the calibration process a number of impulses are sent to the speakers. The calibrated microphone picks up the impulses at the listening position. Based on the deformation of the pulse both frequency domain and time domain response can be accurately determined. The actual frequency response is compared to the desired frequency response defined by the user, and the system calculates an extremely complex inverse filter for each speaker which will give the desired frequency response with the best possible time behavior. The filter is itself an impulse (in the time domain) which corrects both the time and frequency domain behavior of the speaker - room combination.
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Message » 26 Avr 2003 21:31

Salut ajds,

L'impulsion c'est sans doute une impulsion de "Dirac". J'ai utilisé ce type d'impusion pour controler la mise en phase de mes hps(controle avec un pc+ sofware, pas de matos "hard")
http://perso.wanadoo.fr/pol.bct/exemples/AlignHP.htm

Rémy
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Message » 26 Avr 2003 21:44

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Message » 26 Avr 2003 21:46

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Message » 26 Avr 2003 22:31

Ajds, tu as sans doute raison pour le TACT, en effet la prise en compte de l'axe des temps dans la réception des pulses par le micro est un bon signe. Ce que j'ai trouvé dessus sur un newsgroup date de 98 et n'est pas ou plus forcément vrai. Par contre la réponse impulsionnelle d'un filtre numérique est forcement finie (FIR) ou infinie (IIR).
Pour le(s) Behringer, vu qu'il n'y a aucune mention de la phase ou du temps sur le site ni dans leur manuels ou specs, j'aurais tendance à croire ce qui est dit sur le forum allemand.
Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est la pub de waves.com sur une nouvelle "race" de plug-in d'égalisation soft respectant enfin la phase (et ça consomme pas mal sur un pentium IV, alors un petit DSP pour 31 bandes, hum !), et d'autre part mes souvenirs d'étudiant où j'avais du calculer les écarts de phase d'un passe-bas numérique.
Donc je tique quand je lis égaliseur numérique = 0 décalage de phase.
cdlt,
GBo.
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Message » 07 Mai 2003 15:59

des nious sur ce matos?
mk
 
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