Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 17 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Bonjour, j'ai attrapé l'audiophilie c grave?

Message » 27 Déc 2008 19:21

expertdoc a écrit:
BPhil a écrit:Il y a quand mêmes des choses que l’ampli à tube n’a jamais égalé sur les transio,

Oui pour le registre grave .... mais la réciproque, en médium/aigu est également vraie à mon sens, et puis tout dépend quand même des enceintes :wink:

95 pourcent?
jago
 
Messages: 656
Inscription: 01 Aoû 2008 18:02
  • offline

Annonce

Message par Google » 27 Déc 2008 19:21

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 27 Déc 2008 19:30

jago a écrit:Eternel débat tube-transistor. C'est un peu comme débattre de la supériorité des fetes de Noel par rapport des Paques, ou de vins de Bordeau par rapport aux Bourgognes... Mais tout n'est pas qu'une question de gout, c'est aussi une question de qualité. Le problème est que l'on compare souvent des choses différentes: des pommes et des poires, de très mauvais tubes avec de très bons transistors! J'ai entendu un jour un vendeur qui" n'aimait pas le son de lampes" vanter les qualités d'un appareil à transistor" jouant tout en douceur, avec un médium somptueux, sur des voix ou la musique de chambre, vous allez voir Monsieur..." Je crois qu'il y a de bons et de mauvais appareils. Des associations plus ou moins réussies. Mais surtout énormement de préjugés de la part de "spécialistes" qui n'ont pas écouté le tiers du quart de ce qu'ils critiquent mais qui ne se privent pas de donner leur avis sur tout...


tout est dit 8)

tout n est qu histoire d association

c est sur qu aller foutre une 801 nautilus avec un se de 300 b , mesh plate , carbon plate aussi belle soit elle ,pour aller ensuite dire que les tubes c est de la merde en barre ,c est pas bien complique et cela ne fait pas avancer le debat bien loin

mais bon faut bien justifier ses choix dans la vie , meme par des raisonnements a la c o n :roll: :roll: :roll:
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 27 Déc 2008 19:38

Tout à fait d'accord avec toi. Un vendeur venu à la maison (loin d'etre un nain dans le domaine de Hi-Fi THDG) et qui de surcoit vend ma marque d'enceintes m'a avoué, après une longue écoute " je ne les'ai jamais entendu si bien jouer, surtout dans les graves!" Authentique! Sauf qu'elles jouaient avec du...tube. Du bon tube.. :mdr:
jago
 
Messages: 656
Inscription: 01 Aoû 2008 18:02
  • offline

Message » 27 Déc 2008 19:49

expertdoc a écrit:
BPhil a écrit:Il y a quand mêmes des choses que l’ampli à tube n’a jamais égalé sur les transio,

Oui pour le registre grave .... mais la réciproque, en médium/aigu est également vraie à mon sens, et puis tout dépend quand même des enceintes :wink:


Il n’y a pas que le grave hélas, je trouve que les amplis à tube n’arrivent pas à avoir quelque chose de droit, et qu’il manque toujours du courant quelque part.

Pour le medium aigu, une fois de plus, les amplis à tube ont bien du mal à avoir le coté soyeux avec mille nuances dedans, des bons transistors, ou des timbres très travaillés, (pas les plus beaux, c’est vrai) le tube va privilégier l’enveloppe, la simplification en quelque sorte, en rajoutant une petite pointe de beauté en haut, ca m’a toujours emmerder.

Et puis sur les grande symphonies avec tout plein d’instrument, voir sur les messages ultra complexes comme dirait certain, le tube déclare souvent forfait !! je trouve que ca fait beaucoup, même les amplis en classeD se demmerde bien mieux. (pour Malher :mdr: )

Je n’influence personne, je constate les fais, et bien sur, c’est plus facile de mettre un tube sur des enceintes à pavillon, qui comme on le sait, ont toujours eut cette fâcheuse tendance à être entendus, les projections de son, et l’effet nasal, quoi qu’il arrive.

De plus aujourd’hui, s’il faut ce farcir toutes les boutiques, pour trouver du N.O.S, quand les tubes sont usées, c’est trop peut pour moi, depuis quelque années c’est devenus rédhibitoire, il suffit de lire les post des uns et des autres, pour s’apercevoir que c’est une immense galère assez décourageante.

Messieurs tapez, c’est bientôt le nouvel an, j’accepte tout aujourd’hui :mdr:
BPhil
 
Messages: 8449
Inscription: 13 Juil 2001 2:00
Localisation: 95
  • offline

Message » 27 Déc 2008 19:52

jago a écrit:Tout à fait d'accord avec toi. Un vendeur venu à la maison (loin d'etre un nain dans le domaine de Hi-Fi THDG) et qui de surcoit vend ma marque d'enceintes m'a avoué, après une longue écoute " je ne les'ai jamais entendu si bien jouer, surtout dans les graves!" Authentique! Sauf qu'elles jouaient avec du...tube. Du bon tube.. :mdr:


Tu as ptêt simplement une trés bonne acoustique pour le grave chez toi. Le grave c'est avant tout les enceintes et la pièce. amha. :wink:
Mahler
 
Messages: 12951
Inscription: 19 Mar 2006 18:27

Message » 27 Déc 2008 19:53

jago a écrit:Tout à fait d'accord avec toi. Un vendeur venu à la maison (loin d'etre un nain dans le domaine de Hi-Fi THDG) et qui de surcoit vend ma marque d'enceintes m'a avoué, après une longue écoute " je ne les'ai jamais entendu si bien jouer, surtout dans les graves!" Authentique! Sauf qu'elles jouaient avec du...tube. Du bon tube.. :mdr:


eh oui

un schema au top , des composants de course , et des tubes de choix et on va ou on veut en se , en push pull et otl , puis bon des tubes de puissance quand ils commençent a faiblir on le sait tres vite , contrairement aux idees reçues
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 27 Déc 2008 20:04

Mahler a écrit:
jago a écrit:Tout à fait d'accord avec toi. Un vendeur venu à la maison (loin d'etre un nain dans le domaine de Hi-Fi THDG) et qui de surcoit vend ma marque d'enceintes m'a avoué, après une longue écoute " je ne les'ai jamais entendu si bien jouer, surtout dans les graves!" Authentique! Sauf qu'elles jouaient avec du...tube. Du bon tube.. :mdr:


Tu as ptêt simplement une trés bonne acoustique pour le grave chez toi. Le grave c'est avant tout les enceintes et la pièce. amha. :wink:

J'ai surtout du bon tube :mdr: Si si il y en a ... Et contrairement à ce que dit BPhil un bon ampli (qu'il soit à tubes ou à transistor) ne doit pas faire cette distinction entre son "détaillé" et son "global" (pour faire court). C'est plutot le role de la source AMHA.
jago
 
Messages: 656
Inscription: 01 Aoû 2008 18:02
  • offline

Message » 27 Déc 2008 20:05

BPhil a écrit:
expertdoc a écrit:
BPhil a écrit:Il y a quand mêmes des choses que l’ampli à tube n’a jamais égalé sur les transio,

Oui pour le registre grave .... mais la réciproque, en médium/aigu est également vraie à mon sens, et puis tout dépend quand même des enceintes :wink:


Il n’y a pas que le grave hélas, je trouve que les amplis à tube n’arrivent pas à avoir quelque chose de droit, et qu’il manque toujours du courant quelque part.

Pour le medium aigu, une fois de plus, les amplis à tube ont bien du mal à avoir le coté soyeux avec mille nuances dedans, des bons transistors, ou des timbres très travaillés, (pas les plus beaux, c’est vrai) le tube va privilégier l’enveloppe, la simplification en quelque sorte, en rajoutant une petite pointe de beauté en haut, ca m’a toujours emmerder.

Et puis sur les grande symphonies avec tout plein d’instrument, voir sur les messages ultra complexes comme dirait certain, le tube déclare souvent forfait !! je trouve que ca fait beaucoup, même les amplis en classeD se demmerde bien mieux. (pour Malher :mdr: )

Je n’influence personne, je constate les fais, et bien sur, c’est plus facile de mettre un tube sur des enceintes à pavillon, qui comme on le sait, ont toujours eut cette fâcheuse tendance à être entendus, les projections de son, et l’effet nasal, quoi qu’il arrive.

De plus aujourd’hui, s’il faut ce farcir toutes les boutiques, pour trouver du N.O.S, quand les tubes sont usées, c’est trop peut pour moi, depuis quelque années c’est devenus rédhibitoire, il suffit de lire les post des uns et des autres, pour s’apercevoir que c’est une immense galère assez décourageante.

Messieurs tapez, c’est bientôt le nouvel an, j’accepte tout aujourd’hui :mdr:


allez hop , un poncif a la seconde bravo la aussi tout est dit :roll:

pas besoin de taper mieux vaut laisser les gens dans leur chapelle , ils y sont bien , surtout quand leur discour n amene a aucun debat a part le tube c est de la daube.......
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 27 Déc 2008 20:12

jago a écrit:
Mahler a écrit:
jago a écrit:Tout à fait d'accord avec toi. Un vendeur venu à la maison (loin d'etre un nain dans le domaine de Hi-Fi THDG) et qui de surcoit vend ma marque d'enceintes m'a avoué, après une longue écoute " je ne les'ai jamais entendu si bien jouer, surtout dans les graves!" Authentique! Sauf qu'elles jouaient avec du...tube. Du bon tube.. :mdr:


Tu as ptêt simplement une trés bonne acoustique pour le grave chez toi. Le grave c'est avant tout les enceintes et la pièce. amha. :wink:

J'ai surtout du bon tube :mdr: Si si il y en a ... Et contrairement à ce que dit BPhil un bon ampli (qu'il soit à tubes ou à transistor) ne doit pas faire cette distinction entre son "détaillé" et son "global" (pour faire court). C'est plutot le role de la source AMHA.


quelquesoit la tecno utilisee , des qu un ampli a dans ses entrailles les capacites de driver les enceintes qu il a sous ses ordres ,et que le systeme est sur dimensione par rapport a la piece ou il joue , a part la source ou le preampli je vois pas ce qui peut le faire dejouer
lone wolf and cube
 
Messages: 2430
Inscription: 26 Déc 2005 0:11
  • offline

Message » 27 Déc 2008 20:14

lone wolf and cube a écrit:
BPhil a écrit:
expertdoc a écrit:Oui pour le registre grave .... mais la réciproque, en médium/aigu est également vraie à mon sens, et puis tout dépend quand même des enceintes :wink:


Il n’y a pas que le grave hélas, je trouve que les amplis à tube n’arrivent pas à avoir quelque chose de droit, et qu’il manque toujours du courant quelque part.

Pour le medium aigu, une fois de plus, les amplis à tube ont bien du mal à avoir le coté soyeux avec mille nuances dedans, des bons transistors, ou des timbres très travaillés, (pas les plus beaux, c’est vrai) le tube va privilégier l’enveloppe, la simplification en quelque sorte, en rajoutant une petite pointe de beauté en haut, ca m’a toujours emmerder.

Et puis sur les grande symphonies avec tout plein d’instrument, voir sur les messages ultra complexes comme dirait certain, le tube déclare souvent forfait !! je trouve que ca fait beaucoup, même les amplis en classeD se demmerde bien mieux. (pour Malher :mdr: )

Je n’influence personne, je constate les fais, et bien sur, c’est plus facile de mettre un tube sur des enceintes à pavillon, qui comme on le sait, ont toujours eut cette fâcheuse tendance à être entendus, les projections de son, et l’effet nasal, quoi qu’il arrive.

De plus aujourd’hui, s’il faut ce farcir toutes les boutiques, pour trouver du N.O.S, quand les tubes sont usées, c’est trop peut pour moi, depuis quelque années c’est devenus rédhibitoire, il suffit de lire les post des uns et des autres, pour s’apercevoir que c’est une immense galère assez décourageante.

Messieurs tapez, c’est bientôt le nouvel an, j’accepte tout aujourd’hui :mdr:


allez hop , un poncif a la seconde bravo la aussi tout est dit :roll:

pas besoin de taper mieux vaut laisser les gens dans leur chapelle , ils y sont bien , surtout quand leur discour n amene a aucun debat a part le tube c est de la daube.......

Comme dirait Magritte "Ceci n'est pas un fait"
jago
 
Messages: 656
Inscription: 01 Aoû 2008 18:02
  • offline

Message » 27 Déc 2008 20:14

jago a écrit:
Mahler a écrit:
jago a écrit:Tout à fait d'accord avec toi. Un vendeur venu à la maison (loin d'etre un nain dans le domaine de Hi-Fi THDG) et qui de surcoit vend ma marque d'enceintes m'a avoué, après une longue écoute " je ne les'ai jamais entendu si bien jouer, surtout dans les graves!" Authentique! Sauf qu'elles jouaient avec du...tube. Du bon tube.. :mdr:


Tu as ptêt simplement une trés bonne acoustique pour le grave chez toi. Le grave c'est avant tout les enceintes et la pièce. amha. :wink:

J'ai surtout du bon tube :mdr: Si si il y en a ... Et contrairement à ce que dit BPhil un bon ampli (qu'il soit à tubes ou à transistor) ne doit pas faire cette distinction entre son "détaillé" et son "global" (pour faire court). C'est plutot le role de la source AMHA.


Bon tubes ou pas, c'est l'acoustique de la pièce qui est au 1er plan pour la qualité du grave. J'accorde de moins en moins d'importance aux éléctro, sans frustrations.

enfin....
Mahler
 
Messages: 12951
Inscription: 19 Mar 2006 18:27

Message » 27 Déc 2008 20:23

Je crois sincèrement que l'acoustique d'une pièce est une condition nécessaire mais pas suffisante. Dans ma pièce j'ai eu de différents appareils (à tubes et à transistors, je ne suis pas sectaire :D ) et certains ont été excellents, alors que d'autres pas. Mais globalement d'accord avec toi, un système de reves dans une pièce de...cauchemars retera un système de ...cauchemars. Et les améliorations les plus spectaculaires et les moins couteux devraient etre réalisées au niveau de la pièce.
jago
 
Messages: 656
Inscription: 01 Aoû 2008 18:02
  • offline

Message » 27 Déc 2008 20:26

une fois cette base posée, on peut discuter des différences (pas si grandes) entre les éléctro (bien construites) dans le grave. :wink:
Mahler
 
Messages: 12951
Inscription: 19 Mar 2006 18:27

Message » 27 Déc 2008 20:33

:lol: :lol:
Bon courage,Mahler :wink:
L'acoustique,ce n'est pas assez bandant :mdr:
(je suis dans les travaux avec 2 mains gauche :oops: )
vl87
 
Messages: 314
Inscription: 19 Déc 2005 21:55
Localisation: limousin
  • offline

Message » 27 Déc 2008 20:44

lone wolf and cube a écrit:
BPhil a écrit:
expertdoc a écrit:Oui pour le registre grave .... mais la réciproque, en médium/aigu est également vraie à mon sens, et puis tout dépend quand même des enceintes :wink:


Il n’y a pas que le grave hélas, je trouve que les amplis à tube n’arrivent pas à avoir quelque chose de droit, et qu’il manque toujours du courant quelque part.

Pour le medium aigu, une fois de plus, les amplis à tube ont bien du mal à avoir le coté soyeux avec mille nuances dedans, des bons transistors, ou des timbres très travaillés, (pas les plus beaux, c’est vrai) le tube va privilégier l’enveloppe, la simplification en quelque sorte, en rajoutant une petite pointe de beauté en haut, ca m’a toujours emmerder.

Et puis sur les grande symphonies avec tout plein d’instrument, voir sur les messages ultra complexes comme dirait certain, le tube déclare souvent forfait !! je trouve que ca fait beaucoup, même les amplis en classeD se demmerde bien mieux. (pour Malher :mdr: )

Je n’influence personne, je constate les fais, et bien sur, c’est plus facile de mettre un tube sur des enceintes à pavillon, qui comme on le sait, ont toujours eut cette fâcheuse tendance à être entendus, les projections de son, et l’effet nasal, quoi qu’il arrive.

De plus aujourd’hui, s’il faut ce farcir toutes les boutiques, pour trouver du N.O.S, quand les tubes sont usées, c’est trop peut pour moi, depuis quelque années c’est devenus rédhibitoire, il suffit de lire les post des uns et des autres, pour s’apercevoir que c’est une immense galère assez décourageante.

Messieurs tapez, c’est bientôt le nouvel an, j’accepte tout aujourd’hui :mdr:


allez hop , un poncif a la seconde bravo la aussi tout est dit :roll:

pas besoin de taper mieux vaut laisser les gens dans leur chapelle , ils y sont bien , surtout quand leur discour n amene a aucun debat a part le tube c est de la daube.......


Franchement ca te va bien de me dire un truc pareil, alors que tu étais, il n’y a pas si longtemps que cela, en train de dire que les amplis Dark Side, faisait la plupart du temps, du gros grave pneumatique.

Elle est bien bonne celle la :mdr: ne faite pas ce que moi je fais :mdr:
BPhil
 
Messages: 8449
Inscription: 13 Juil 2001 2:00
Localisation: 95
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message