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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Choix de câbles HP

Message » 18 Avr 2009 12:09

clonedvinyl a écrit:Une faible résistance du câble va induire une forte capacité de ce dernier ou l'inverse ?

Il n'y a aucun lien entre les deux .
Robert
...la raison est une frêle chandelle... pour nous éclairer dans le monde actuel où les charlatans sont légion qui nous susurrent sans cesse à l'oreille: "Souffle cette chandelle, tu y verras bien mieux"
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Robert64
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Message par Google » 18 Avr 2009 12:09

Publicite

 
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Message » 18 Avr 2009 13:18

Marc, Robert, merci pour votre patience.

J'ai vécu une année scolaire en seconde électronique dans mon parcours d'écolier et c'était la pire de toutes.

C'est pourquoi je m'en tiendrai à un simple comparatif entre modèles de câbles pour mon futur choix.
Ca m'embête car j'aimerai comprendre un minimum de language technique pour justement effectuer le plus gros du travail en amont dans le but justement de diriger mes recherches et pas de constater "bêtement" les différences d'un câble à un autre (chose que je fait sans aucune difficulté).
Je me rend donc à l'évidence que je ne joue pas dans la bonne cour. J'aurai essayé.

Néanmoins j'ai déjà une première approche qui consiste à ne pas m'orienter vers des fabricants qui ne mentionnent aucune caractéristique technique de leurs produits.
Je me trompe selon vous ?
clonedvinyl
 
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Message » 18 Avr 2009 13:22

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...saleté de câbles... :)
clonedvinyl
 
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Message » 18 Avr 2009 15:11

clonedvinyl a écrit:Marc, Robert, merci pour votre patience.

J'ai vécu une année scolaire en seconde électronique dans mon parcours d'écolier et c'était la pire de toutes.

Je me rend donc à l'évidence que je ne joue pas dans la bonne cour. J'aurai essayé.

Néanmoins j'ai déjà une première approche qui consiste à ne pas m'orienter vers des fabricants qui ne mentionnent aucune caractéristique technique de leurs produits.
Je me trompe selon vous ?

Je crois qu'il ne faut pas se faire un monde de ce problème que certains compliquent à loisir ,souvent pour masquer leur méconnaissance ou pour impressionner (= il doit être drôlement fort,on ne comprend rien quand il parle ! :mdr: ),parfois les deux .
Dans le domaine du câble HP , il n'y a pourtant pas de mystère . Si on passe en revue les paramètres significatifs d'un câble HP,il n'y en a pas tant que ça .

1 ) La résistance ,qui est proportionnelle à la longueur et à une caractéristique du métal,la résistivité .Elle est aussi inversement proportionnelle à la section. A noter à propos de la résistivité qu'entre toutes les nuances de cuivre ,il y a un écart de résistivité de l'ordre de 1% .(OFC ou pas,ça fait marrer tous les électriciens ) Le meilleur conducteur usuel ,l'argent n'est que 7% meilleur ,ce qui veut dire que pour avoir la même résistance en cuivre il faut augmenter le diamètre de 3,5 %. La résistance augmente légèrement avec la fréquence à cause de l'effet de peau mais reste tout de même négligeable devant celle de la bobine des HP ( quelques dizaines de mOhms devant plusieurs Ohms)

2 ) La self qui est à peu près proportionnelle à la longueur et dépend (un peu) de la géométrie et aussi du couplage entre le fil aller et le retour (parallèles ,torsadés, proches,éloignés...). Elle dépend aussi et c'est moins connu de la proximité d'autres masses métalliques et du sol. Une self trop forte peut faire perdre jusqu'à 1 dB dans l'extrème aigu .

3 ) La capacité ,qui est proportionnelle à la longueur,aux surfaces de conducteurs aller et retour en présence ,à un coefficient qui dépend de la nature de l'isolant et inversement proportionnelle à la distance des conducteurs.
Aux fréquences usuelles, cette capacité est en général négligeable.

Tous les autres paramètres peuvent se calculer à partir de ces 3 là .
Robert
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Message » 18 Avr 2009 17:39

Résistance = R
Self = ? (inductance peut-être...q)
Capacité = F

Trois paramètres à surveiller et choisir des valeurs les plus basse possible.
C'est ça ?


Pour l'argent, je dirai que son avantage est la durée dans le temps grâce à sa résistance à la corosion.
clonedvinyl
 
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Message » 18 Avr 2009 19:50

Bonjour,
la self, c'est H (Henry), le plus couramment : millihenry ( mH) et microhenry ( µH).
Q est le coefficient de surtension (résonance)
Michel...
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Message » 18 Avr 2009 19:55

clonedvinyl a écrit:Résistance = R
Self = ? (inductance peut-être...q)
Capacité = F

Trois paramètres à surveiller et choisir des valeurs les plus basse possible.
C'est ça ?


Pour l'argent, je dirai que son avantage est la durée dans le temps grâce à sa résistance à la corosion.


Oui,bof ...
La résistance ne va dépendre pratiquement que de la section et de la longueur .Pour une longueur de 4 à 5 m ,si tu prends une section disons supérieure à 1,5 mm² (2,5 va très bien) ,elle sera négligeable quelque soit le câble .
La self ,avec un câble type industriel on est à environ 3 µH par mètre ,c'est tout à fait négligeable devant les 5 à 10 mH des HP . Pas la peine de chercher mieux .
Pour la capa ,elle est pratiquement toujours négligeable (qques centaines de pF par m.
Pour l'argent ,c'est plus sioux : c'est un des rares métaux dont les oxydes sont conducteurs ,ce qui arrange bien les choses au niveau des connexions.
Robert
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Message » 18 Avr 2009 19:58

clonedvinyl a écrit:Pour l'argent, je dirai que son avantage est la durée dans le temps grâce à sa résistance à la corosion.


Toujours le mot pour rire ! :mdr: :mdr: :mdr:
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Message » 19 Avr 2009 0:20

Bonsoir,
A l'air libre, l'argent s'oxyde bien plus vite que le cuivre.
Michel...
MickeyCam
 
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Message » 19 Avr 2009 3:30

MickeyCam a écrit:Bonsoir,
A l'air libre, l'argent s'oxyde bien plus vite que le cuivre.
Michel...


Exact et c'est pas peu dire ! :roll: Sans parler de la corrosion galvanique dont l'effet peut-être important avec des plaquage en Argent ou pire en Platine ! Alors, qu'un cuivre étamé ne présentera pas ce problème (ou trés faiblement). Comme quoi, les vieilles recettes ... n'en déplaisent aux bijoutiers ...

Cordialement
FDRT
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Message » 20 Avr 2009 3:46

FDRT a écrit:
MickeyCam a écrit:Bonsoir,
A l'air libre, l'argent s'oxyde bien plus vite que le cuivre.
Michel...


Exact et c'est pas peu dire ! :roll: Sans parler de la corrosion galvanique dont l'effet peut-être important avec des plaquage en Argent ou pire en Platine ! Alors, qu'un cuivre étamé ne présentera pas ce problème (ou trés faiblement). Comme quoi, les vieilles recettes ... n'en déplaisent aux bijoutiers ...

Cordialement
FDRT


Je vais étamer mes casseroles en cuivre et baffer mon bijoutier qui me vends des bracelets en argent.
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Message » 22 Avr 2009 0:07

Bonsoir,
J'ai fait un petit test de câbles. J'ai pris un câble d'électricien 6mm² constitué de 7 brins comme câble hp. Mais là n'est pas l'important. J'ai écouté mon système avec les paires de câbles juste déroulés et mis en parallèle (environ 10 cm l'un de l'autre) et une autre fois avec les câbles légèrement torsadés. Et j'ai bien cru entendre une différence. Si quelqu'un a déjà fait cette expérience pourrait-il me dire s'il a constaté ou non une différence et laquelle?
edit : test réalisé sur des câbles de 5m
dotipo
 
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