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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Choix enceinte/pièce

Message » 25 Aoû 2007 14:07

Précision :D


On parle bien dans cette filière de couplage enceinte/local.

Dédier des enceintes spécialisées à chaque partie de la réponse en fréquence est un des aspects de ce couplage, une des réponses possibles. Il serait dommage d'être dogmatique compte tenu de la diversité de l'offre proposée par les constructeurs.

En revanche, compte tenu de cette diversité, justement, il est important de bien comprendre la destination de chaque type d'enceinte afin d'acheter en connaissance de cause et en fonction d'objectifs consciemment exprimés.

Si notre objectif est d'avoir un système qui reproduise les deux premières octave (16/32 et 32/64 Hz) dans 10 m² : à mon sens, le caisson est obligatoire.

Si notre pièce est de 30 m² et que l'on ne souhaite que la seconde octave (32/64 Hz), des colonnes seront possibles.

Si on se "contente" de 55 Hz (ce qui est juste ce qu'il faut pour la musique classique) dans 15 m², des biblios ou un format demi colonne comme les clipper peuvent être une excellente réponse.

Si on possède une pièce de 50 m², il ne faut pas hésiter à installer de belles colonnes ... on peut même leur ajouter un caisson pour compléter leur réponse dans le bas du spectre :lol: !

Mais le couplage enceinte/local concerne d'autres paramètres.

- Etalement des sources sonores des enceintes.
- Rayonnement des enceintes qui font qu'elles doivent s'écouter à bonne distance (c'était le cas de mes Clipper).
- Supports d'enceintes.
- Distance d'écoute.
- Ecartement entre enceintes.
- Placement vis à vis des murs.

Autant de données qu'il faut demander aux constructeurs afin d'éviter les déconvenues.


Ex. typique : on souhaite avoir du 30 Hz dans une petite pièce de 12 m². Et on achète une paire de biblios avec une bosse dans le médium et un évent arrière. Résultat, il faut écarter les biblios du mur, ce qui a pour conséquence de réduire la distance d'écoute et d'augmenter la perception de l'étalement des sources sonores. Et la bosse dans le médium (dont l'objectif est de donner l'illusion que la biblio descend plus bas qu'en réalité) rend bien compliquée le raccordement d'un caisson.


Syber
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Message par Google » 25 Aoû 2007 14:07

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 25 Aoû 2007 15:52

syber a écrit:
Le Dom a écrit:
Philoman - Firodil a écrit:
fred1969 a écrit:Enfin une enceinte est la partie emergée de l'iceberg. C'est presque un meuble et en tant que tel elle doit s'intégrer harmonieusement sous peine de rejet "psycho acoustique".

A+


Hormis l'acoustique difficile de mon salon, une autre des raisons pour lesquelles mes DIY n'y trônent pas, d'ailleurs :lol: ...


Autrement, justement vu ce qui a été dit dans les post précédents et notamment par syber et son"enceinte spécialisée" cela me conforte dans le fait qu'il doit être plus facile d'intégrer dans une pièce (du point de vue sonore bien sûr :wink: ) une enceinte qui sait descendre bas de manière naturelle, donc avec de vrais HP de graves.



C'est tout à fait l'inverse ! :D




Tout dépend de la pièce et de ce que l'on appelle "bas", bien entendu ! :wink:

J'ai eu la chance pendant de nombreuses années d'écouter mes Clipper (55-20000 Hz avec deux 30 cm) dans une grande pièce de 40 m² : pas de problème de couplage !

Les mêmes dans mes 11m² : inécoutable !

Baltic II + Enceinte spécialisé (je vais continuer à l'employer ce mot, je sens que je tiens un bon filon :wink: ) et correcteur, dans 11m² : 15 Hz à - 4 db et une réponse en fréquence sans bosse in creux prononcés ! Sans problème ! :D

PS 1 : Une question au passage : les 15 Hz viennent-ils de mes CD ou bien de ma pièce ? :wink:

PS 2 : les enceintes spécialisés sont construites avec de vrais HP de grave :D . Cette technique des enceintes spécialisée est issue, non pas du Home Cinema, mais du monde professionnel. Ce qui peut aider à changer de perspective quand à leur appréciation (j'avais les même sentiments à leur égard il y a quelques mois :D ).


Ok mais mes monstres fonctionnent sans problèmes dans mes 13m² et sans correcteur ni quoi que ce soit. Donc il y a d'autres facteurs.
Pourtant mes enceintes n'ont pas été écourtées dans le graves pour s'adapter à ma pièce d'écoute, elle fonctionnent très bien dans mon hangar de 150m² avec tout ce qu'il faut niveau bande passante. Mais c'est vrai que je les ai optimisées pour quelle fonctionne le mieux possible dans mes 13m².. Ceci dit la hauteur du boomer par rapport au sol a été primordial pour faire disparaitre toute résonance dans le grave. En plus cela m'a permis de mettre les tweeters à hauteur d'oreilles pour un gain certain au niveau de l'image sonore.

Ceci étant dit, je pense que le seul moyen pour Fred c'est d'essayer le plus possible d'enceintes chez lui... Bon ce qui est sûr c'est que ce ne sera pas évident, surtout pour le prêt.
Le Dom
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Message » 25 Aoû 2007 17:28

syber a écrit:
gauchepatte a écrit:Et j'ai à peu pres placé les enceintes comme eux, sans les piquer vers l'auditoire toutefois !


C'est normalement important de pincer ses enceintes vers l'auditeur afin de former l'image stéréo (relief sonore).


justement en les pinçant j'ai une image plus précise mais plus etroite :roll: . Et je prefere quand elles sont parallèles aux murs : en fait dans ma piece le gain en precision de la scene sonore est moindre que le gain en ouverture...
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Message » 25 Aoû 2007 17:32

gauchepatte a écrit:
syber a écrit:
gauchepatte a écrit:Et j'ai à peu pres placé les enceintes comme eux, sans les piquer vers l'auditoire toutefois !


C'est normalement important de pincer ses enceintes vers l'auditeur afin de former l'image stéréo (relief sonore).


justement en les pinçant j'ai une image plus précise mais plus etroite :roll: . Et je prefere quand elles sont parallèles aux murs : en fait dans ma piece le gain en precision de la scene sonore est moindre que le gain en ouverture...


Exactement la même chose chez moi. (EDIT : uniquement pour cette partie de phrase : "justement en les pinçant j'ai une image plus précise mais plus etroite" )

On régle en fonction de ses propres goûts et des critères que l'on souhaite privilégier :D
Dernière édition par syber le 26 Aoû 2007 9:46, édité 1 fois.
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Message » 25 Aoû 2007 17:34

gauchepatte a écrit:
syber a écrit:
gauchepatte a écrit:Et j'ai à peu pres placé les enceintes comme eux, sans les piquer vers l'auditoire toutefois !


C'est normalement important de pincer ses enceintes vers l'auditeur afin de former l'image stéréo (relief sonore).


justement en les pinçant j'ai une image plus précise mais plus etroite :roll: . Et je prefere quand elles sont parallèles aux murs : en fait dans ma piece le gain en precision de la scene sonore est moindre que le gain en ouverture...


En effet, pour ma part je trouve qu'un léger pincement est parfait. Le problème du parallélisme c'est qu'on pert bien souvent en aération et précision (celà dépend de la position d'écoute). Mais un pincement trop important (directement vers l'auditeur) fait perdre une bonne partie de la largeur de l'image sonore et n'est amha pas la meilleure solution. Pour avoir maintes et maintes fois fait ce genre d'essais depuis quelques années c'est la conclusion que j'en tire. Pincement léger, plus la position d'écoute est lointaine, plus ce pincement peut être léger pour finir éventuellement selon le contexte par être parallèle :wink:
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Message » 26 Aoû 2007 12:31

allez, je vais peut etre les pincer légèrement pour voir ce que ca donne !
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Message » 26 Aoû 2007 12:33

gauchepatte a écrit:allez, je vais peut etre les pincer légèrement pour voir ce que ca donne !


J'attends avec impatience le résultat :wink: tiens nous au courant !
PaRa
 
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Message » 26 Aoû 2007 13:32

PaRa a écrit:
gauchepatte a écrit:allez, je vais peut etre les pincer légèrement pour voir ce que ca donne !


J'attends avec impatience le résultat :wink: tiens nous au courant !


J'ai donc orienté les enceintes de 10° vers l'auditoire, ca donne un leger pincement.

Chanson test : La cabane du pecheur, Cabrel, Samedi soir sur la terre.
La memoire auditive etant quasi nulle, je n'ai utilisé qu'une seule chanson pour le test, mais comme elle est bien enregistrée et assez riche en instru, c'est une bonne base

1er constat : la scene est plus précise, notamment les instruments et les voix qui sont plus stables. La voix de Francis reste bien au centre et ne bouge plus. Meilleure lisibilité du registre grave également (leger plus).

2ème constat : Légère amélioration quant à l'aération, surement en lien avec la stabilité de l'image sonore...

3ème constat : la largeur de la scene diminue un peu...

4ème constat : je n'ai pas ressenti d'élévation de niveau du registre medium-aigu, ce que je craignait !

Donc cet essai est plus convaincant que celui que j'avais fait il y a plus d'un an. C'est vrai aussi :
- que j'ai moins orienté les enceintes
- que je suis largement monté en gamme d'électroniques (avant : cambridge d300se et rotel 931mkII...), elles n'y sont surement pas pour rien, et le placement plus judicieux des enceintes se ressent pour le coup !!

Voili voilou

Je crois que je vais rester comme ça ! :wink:
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Message » 26 Aoû 2007 15:52

gauchepatte a écrit:
PaRa a écrit:
gauchepatte a écrit:allez, je vais peut etre les pincer légèrement pour voir ce que ca donne !


J'attends avec impatience le résultat :wink: tiens nous au courant !


J'ai donc orienté les enceintes de 10° vers l'auditoire, ca donne un leger pincement.

Chanson test : La cabane du pecheur, Cabrel, Samedi soir sur la terre.
La memoire auditive etant quasi nulle, je n'ai utilisé qu'une seule chanson pour le test, mais comme elle est bien enregistrée et assez riche en instru, c'est une bonne base

1er constat : la scene est plus précise, notamment les instruments et les voix qui sont plus stables. La voix de Francis reste bien au centre et ne bouge plus. Meilleure lisibilité du registre grave également (leger plus).

2ème constat : Légère amélioration quant à l'aération, surement en lien avec la stabilité de l'image sonore...

3ème constat : la largeur de la scene diminue un peu...

4ème constat : je n'ai pas ressenti d'élévation de niveau du registre medium-aigu, ce que je craignait !

Donc cet essai est plus convaincant que celui que j'avais fait il y a plus d'un an. C'est vrai aussi :
- que j'ai moins orienté les enceintes
- que je suis largement monté en gamme d'électroniques (avant : cambridge d300se et rotel 931mkII...), elles n'y sont surement pas pour rien, et le placement plus judicieux des enceintes se ressent pour le coup !!

Voili voilou

Je crois que je vais rester comme ça ! :wink:



Bonjour,


La Stéréo consiste à créer un relief sonore à partir de deux images crées par deux enceintes.

Les signaux envoyés par les deux enceintes sont différents : ils varient en intensité et temps.

C'est en superposant ces deux images différentes en temps et en intensité, que l'on reconstitue le relief. D'où le pincement des enceintes vers l'auditeur : si les enceintes restent parallèles entre elles, les deux images formées par les deux enceintes ne peuvent se superposer.

Lorsque l'on ne pince pas ses enceintes vers l'auditeur, on produit 3 images : celle émise par l'enceinte droite, celle émise par l'enceinte gauche et celle résultante des deux premières. Celà se traduit typiquement par ex., par un chanteur que l'on entend entre les enceintes, mais aussi à droite et à gauche.

En pincant correctement ses enceintes, on n'obtient plus qu'une seule image et le chanteur est alors bien au milieu :D !

C'est juste un rappel, hein ! Sans plus. :D Si tu le savais déjà : tu zappes ce message !



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Message » 26 Aoû 2007 22:38

Para content de voir le résultat auquel il s'attendait ... Plus les enceintes sont pincées, plus on perd en largeur d'image mais si elles le sont trop on perd aussi beaucoup en précision.

> Le choix de 10° me semble assez cohérent, les miennes sont à peut de choses près pincées de la même manière :wink:

Content que le résultat te plaise Gauchepatte :mdr:
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Message » 26 Aoû 2007 22:44

sauf que ça dépend des enceintes , les miennes sont pincées 1 m devant ma zone d'écoute ! :wink:
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Message » 27 Aoû 2007 18:00

PaRa a écrit:Para content de voir le résultat auquel il s'attendait ... Plus les enceintes sont pincées, plus on perd en largeur d'image mais si elles le sont trop on perd aussi beaucoup en précision.

> Le choix de 10° me semble assez cohérent, les miennes sont à peut de choses près pincées de la même manière :wink:

Content que le résultat te plaise Gauchepatte :mdr:


Merci bien :P


Comme quoi il faut de temps en temps jouer à l'audiophile, ca peut être benefique. :wink:

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Message » 27 Aoû 2007 18:01

PaRa a écrit:Para content de voir le résultat auquel il s'attendait ... Plus les enceintes sont pincées, plus on perd en largeur d'image mais si elles le sont trop on perd aussi beaucoup en précision.

> Le choix de 10° me semble assez cohérent, les miennes sont à peut de choses près pincées de la même manière :wink:

Content que le résultat te plaise Gauchepatte :mdr:


Merci bien :P


Comme quoi il faut de temps en temps jouer à l'audiophile, ca peut être benefique. :wink:

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Message » 27 Aoû 2007 18:01

PaRa a écrit:Para content de voir le résultat auquel il s'attendait ... Plus les enceintes sont pincées, plus on perd en largeur d'image mais si elles le sont trop on perd aussi beaucoup en précision.

> Le choix de 10° me semble assez cohérent, les miennes sont à peut de choses près pincées de la même manière :wink:

Content que le résultat te plaise Gauchepatte :mdr:


Merci bien :P


Comme quoi il faut de temps en temps jouer à l'audiophile, ca peut être benefique. :wink:

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Message » 27 Aoû 2007 22:59

Merci à tous pour vos réponses.
Je tourne en rond attendant le venue de l'acousticien et du coup je gamberge.
J'espère seulement qu'avec un traitement acoustique, mes enceintes vont fonctionner dans ma pièce.

Le dom, j'ai fait le test et ça n'a rien changé. Dommage.

Fred
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