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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

COMMENT TROUVER ET INTERPRETER LES INFOS TECHNIQUES AUDIOS

Message » 23 Oct 2018 2:06

Bonjour,

Lors de nos échanges, on constate que l'on parle de certains critères techniques sur certains équipements audios, mais pour à peu près tout le monde :

- On ne sait pas bien interpréter ces données techniques

- On ne sait pas ou les trouver

Par exemple, les enceintes, un élément primordiale concerne la directivité de l'enceinte (comment elle arrose en dehors de son axe)

Ou trouver ces infos ?
Quels sont les sites web ou trouver l'infos pertinente ?
Dernière édition par indien29 le 23 Oct 2018 2:44, édité 3 fois.

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Message par Google » 23 Oct 2018 2:06

Publicite

 
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ENCEINTES RECAPITULATIF DES DONNEES TECHNIQUES

Message » 23 Oct 2018 2:07

ENCEINTES RECAPITULATIF DES DONNEES TECHNIQUES

On a déjà stéréophile qui propose en bas de chaque produit testés, des meures intéressantes : https://www.stereophile.com/content/tidal-audio-akira-loudspeaker-measurements

Enceintes colonne : https://www.stereophile.com/category/floor-loudspeaker-reviews

Enceintes bibliothèque : https://www.stereophile.com/category/stand-loudspeaker-reviews

Subwoofer : https://www.stereophile.com/category/subwoofer-reviews


On a aussi ceux-ci (merci à ~Sypher~ pour les liens):
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe

https://stereo.ru/before/test.php%3Farticle_id=12&page=4.html

https://reference-audio-analyzer.pro/en/report/hp/audio-technica-ath-ad500.php

En voyez vous d'autres pour les enceintes ?

Ou d'autres sites généralistes audio avec des mesures ou détails techniques ?
Dernière édition par indien29 le 23 Oct 2018 3:32, édité 4 fois.

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AMPLIS RECAPITULATIF DES DONNEES TECHNIQUES

Message » 23 Oct 2018 2:08

AMPLIS RECAPITULATIF DES DONNEES TECHNIQUES

Encore Stéréophile, très complet (merci à JIM pour le lien)

https://www.stereophile.com/equipmentreviews
Dernière édition par indien29 le 23 Oct 2018 3:31, édité 2 fois.

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SOURCES ET DACS RECAPITULATIF DES DONNEES TECHNIQUES

Message » 23 Oct 2018 2:08

SOURCES ET DACS RECAPITULATIF DES DONNEES TECHNIQUES

https://www.stereophile.com/equipmentreviews

Si vous avez d'autres sites, on pourrait les concentrer ici.

On essayerait ensuite de voir qui pourrait nous expliquer comment lire les données techniques des produits et essayer de décrypter un peu tout ça, toujours sur les catégories enceintes / amplis / etc...

Merci à vous pour le partage !

PS : Pour les lectures de documents étrangers, google chrome possède un plugging de traduction audio fonctionnel

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Message » 23 Oct 2018 4:00

Salut,

Dans les specs du fabricant normalement.

Pour mes enceintes et un de mes amplis:

https://www.paradigm.com/products-hidde ... page=specs

Frequency Response On-Axis ±2dB from 60 Hz - 20kHz
Frequency Response 30° Off-Axis ±2dB from 60 Hz - 15 kHz => (Off-Axis comme tu parlais)

C'est a dire qu'a 30° de déclinaison sur les cotés, on entend plus jusqu'a 20Khz , mais a 15Khz

Low Frequency Extension 31 Hz (DIN)

DIN veut dire -3dB dans ce cas, c'est a dire que la fréquence de 31Hz est a -3dB, plus c'est grave, moins ça sort.

Donc de 60Hz a 20Khz, ça ne dérive pas plus de ±2dB , mais -3dB en descendant a 31Hz.

https://www.aliexpress.com/item/Raphael ... 14162.html

Frequency Response: 20Hz 25KHz -1dB

C'est a dire, que c'est assez droit comme réponse, presque égal sur toutes les fréquences, seulement -1dB de déclinaison dans la plage audible.

Je donne mes specs , mais la majorité des fabricants sérieux devraient donner les leurs.

Pour interpréter de façon basique, moins ça décline, moins on a des passages ou de notes qu'on entends moins ou pas a un volume sonore donné.
mroboto
 
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Message » 23 Oct 2018 9:17

C'est bien de les donner mais qu'en faire ?
Le percheron
 
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Message » 23 Oct 2018 9:40

Bonjour,

Oui, on les trouve avant tout dans les spécifications du constructeur, mais, par exemple, pour les amplis, on a parfois pas mal d'infos, parfois peu d'infos !

Sur les enceintes, on a jamais la courbe de directivité ou les courbes de distortion etc...

@Le Percheron, oui, c'est l'objet du post, qu'en fait on ?

Comment comprendre les spécifications des produits et que faut il en retenir ?

C'est les questions auxquelles ce post pourrait tenter d'apporter des réponses : Sur les enceintes et les électroniques.
Dernière édition par indien29 le 23 Oct 2018 10:53, édité 2 fois.

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Message » 23 Oct 2018 10:02

mroboto a écrit:Pour mes enceintes
https://www.paradigm.com/products-hidde ... page=specs
Frequency Response On-Axis ±2dB from 60 Hz - 20kHz

Donnée extrêmement intéressante, la premiere à analyser, c'est la courbe de réponse de l'enceinte en chambre sourde (on fera un récapitulatif par produit de ces courbes et de leurs lectures)

Ici le fabriquant ne publie pas de courbe... il donne une indication et dit que la courbe de son enceinte tient dans 2dB soit au dessus, soit en dessous de la réponde plate, soit 4dB de tolérence de 60 à 20Khz, c'est une excellente performence, d'ailleurs, à titre de commentaire, elle est tellement excellente que de voir la courbe serait intéressant (est elle sur stéreophile ou ailleurs ) ?

mroboto a écrit:Frequency Response 30° Off-Axis ±2dB from 60 Hz - 15 kHz => (Off-Axis comme tu parlais)
C'est a dire qu'a 30° de déclinaison sur les cotés, on entend plus jusqu'a 20Khz , mais a 15Khz


Cette courbe est aussi vitale, elle indique comment l'arrosoire qu'est l'enceinte, arrose sur les cotés, c'est tres importants sur les fréquences sensibles (300 - 4Khz) car une enceinte qui présente ce que l'on appel un accident de directivité voit sa réponse en puissance tout aussi accidenté au point d'écoute car la courbe arrosée sur les murs n'est pas linéaire et souvent, n'a rien à voir avec la courbe dans l'axe de l'enceinte.

En résulte une écoute déséquilibré.

Mieux vaut une une enceinte homogène en directivité, dont la réponse en fréquence est accidentée, car ça au moins, c'est égalisable.

Si la directivité n'est pas homogène, rien n'est égalisable et récupérable, c'est une mauvaise enceinte

Jean Luc Ohl confiait sur ce forum, ne pas avoir écouté ses enceintes pour les acheter, pour quoi faire ? (Je pense comme lui, mais écouter ne fait pas de mal non plus)
Par contre, il a choisi une paire d'enceinte dont la directivité était fournie par le constructeur, directivité très homogène.

mroboto a écrit:Low Frequency Extension 31 Hz (DIN)
DIN veut dire -3dB dans ce cas, c'est a dire que la fréquence de 31Hz est a -3dB, plus c'est grave, moins ça sort.
Donc de 60Hz a 20Khz, ça ne dérive pas plus de ±2dB , mais -3dB en descendant a 31Hz.


Donnée très importante, c'est le niveau de grave de l'enceinte en chambre sourde, le -3dB montre le point de chute de la réponse dans le grave.

Sur une petite radio ou une TV, le - 3dB sera par exemple à 400Hz
Sur une enceinte portable, il serait vers les 150Hz
Sur une paire de bibliothèque vers les 80Hz
Une grosse colonne, 40Hz
Un gros caisson de basse, 25Hz
Dernière édition par indien29 le 23 Oct 2018 10:52, édité 2 fois.

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Message » 23 Oct 2018 10:19

indien29 a écrit: voir la courbe serait intéressant (est elle sur stéreophile ou ailleurs ) ?


C'est une enceinte qui se vendait en 1987 environ, donc 30 ans, ce n'est pas très publicisé sur Internet.

Et je ne suis pas sur que Paradigm était vendu juste en Amérique du nord a ce moment, c'est Canadien.

Je n'en parlerai pas trop, mais elles one une gueule a bien jouer, mais je les ai écoutées un peu avant de les acheter, j'avais emmené un ampli.

https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIdapKsfhys_1.JPG
mroboto
 
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Message » 24 Oct 2018 21:00

Alors excusez le novice, mais je trouve ce fil très intéressant, car pratico pratique, et il me vient une question à propos de la puissance des enceintes (Passives).
Je prends l’exemple des miennes: short term 350W/Long term 175W. A quoi celà correspond il exactement? La puissance admissible par les HP?
Et quel est le lien par rapport à la puissance du ou des amplis qu’on leur accole? Dans le cas précis de mes enceintes, un ampli stéréo ne devrait donc pas dépasser une puissance de 2x350W en crête (Sous 4 ohms qui est l’impedance des enceintes)? Ou fais-je erreur?
Bigga69
 
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Message » 24 Oct 2018 23:40

Bonsoir Bigga69

Short term 350W --> Puissance impulsionnelle ou puissance en crête. C.a.d. que ton enceinte peut encaisser sur un délai très court des pics de puissance de maxi 350W
Long term 175W --> Puissance nominale à laquelle ton enceinte peut fonctionner longtemps (mais pas trop quand même ...)

Paradoxalement, il vaut toujours mieux avoir un ampli supérieur à la puissance nominale de l'enceinte.

De toutes façons, à 175w/ch, tes tympans auront fondus bien avant ... :mdr:

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Message » 24 Oct 2018 23:50

Merci. Je me posais surtout la question de l'indexation de la puissance de l'ampli. J'ai compris que la puissance supérieure de l'ampli n'était pas un problème au contraire.
Bigga69
 
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Message » 24 Oct 2018 23:58

Je suis à peu près d'accord avec Itofa, on peut rajouter que la puissance long terme est souvent associées à d'autres termes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Watt

- Watts RMS
- Watts AES (la norme pro)

Attention par contre, on confonds souvent en audio la puissance en Watts avec le niveau d'écoute, c'est un raccourci trop rapide et cela ne veut rien dire.

Tout dépends du rendement du HP, donc du nombre de décibels qu'il fournit lorsqu'on lui injecte 1 watts (2,83 volts) et que l'on mesure son SPL en dB à 1 metre.

Ce qui nous donne pour une enceinte d'un rendement moyen de 90dB/Watts/Metre (dB/W/M) pour 1 watt injecté 90dB à 1 metre.

Pour cette enceinte, si par exemple, elle présente une impédance de 8 ohms et qu'on lui injecte 100 Watts, on obtient ceci

Rendement + 10 X Log( puissance en watts ), soit : 90dB + 10 × log(100) = 110 dB à 1 m...
Dernière édition par indien29 le 25 Oct 2018 2:47, édité 4 fois.

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Message » 25 Oct 2018 0:13

Bigga69 a écrit:Merci. Je me posais surtout la question de l'indexation de la puissance de l'ampli. J'ai compris que la puissance supérieure de l'ampli n'était pas un problème au contraire.


Par sécurité, pour le calcul de l'ampli (de façon simple et pour aller vite) :

- on regarde combien de dB on doit fournir sur la zone d'écoute et sa distance avec les enceintes
- on regarde le rendement général des enceintes

On obtient ainsi la puissance que l'ampli doit fournir et on multiplie par 2.

Il faut aussi pour ce calcul, tenir compte d'une perte de -6dB par doublement de la distance (jusqu’à la distance critique), cette règle vaut en champ réverbéré (dans une salle fermée) ou l'on à des réverbérations sur les parois.

NOTA: Si on veut faire monter le SPL de 3dB il faut X2 la puissance d’amplification...

Dans une pièce et avec le gain de la pièce dans le grave, cette règle fonctionne, mais pas en plein air car on a pas de gain de pièce, on doit donc regarder le rendement dans les basses fréquences et calculer la cible SPL sur les BF et multiplier par 2 car le rendement de l'enceinte varie en fonction de sa fréquence.

Une autre règle fonctionne bien dans le cas de la HiFi, ou l'on doit limiter la distorsion, c'est de prendre les Watts RMS ou AES et de multiplier par 2 la puissance de l'ampli, un bon moyen pour limiter la distorsion.

On peut aussi noter qu'un HP casse rarement par un pic de courant trop élevée, mais à chaque fois par un ampli qui "écrete".

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Message » 25 Oct 2018 0:21

Bonjour,
il vaut toujours mieux avoir un ampli supérieur à la puissance nominale de l'enceinte

perso, je ne suis pas pour
changé beaucoup de HP de clients qui ont poussé un peu trop les amplis
si on a un ampli de 100 W et une enceinte qui en encaisse 300, il ne se passera rien même en poussant juqu'à la distorsion
à l'inverse, les HP fument
par contre, un ampli de 30 W et des enceintes de 40 W, pas bon non plus, car si on le met à fond, il va sortir 50 W plein de distorsions et adieu les tweeters
arrivé souvent, les parents ont prêté la chaine aux enfants pour un anniversaire, papa, les enceintes sentent le brûlé !

Michel...
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