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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Complètement dément, mes écoutes à montreal :o

Message » 05 Oct 2007 23:08

Je reviens juste de la fac, et surtout d'une scéance d'écoute, je bois une bière et je vous fait un CR sur 3 modèles de sonus Faber, les Verity audio (parsifal ovation), les amplis Ayre 5x, le pream ayre, du krell 200 et 600 pream amp...

Ca va saigner....
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Message par Google » 05 Oct 2007 23:08

Publicite

 
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Message » 06 Oct 2007 5:16

Allons-y pour notre nouveau CR....

je suis à la fac, j'apel chez Verity Audio pour savoir où écouter leur enceintes (le type est très sympa) il me communique le tel du mag. à Montreal.
Nouveau coupde fil pour prendre rdv, ils sont libre toute l'après midi, il me propose de venir, le rdv est pris.

J'arrive au magasin, j'entre...silence on me dévisage....je suis habillé avec un baggy et un T-shirt.

J'adore ça.

Ce qui est drole avec ce genre de vendeurs c'est de voir la différence, dans leur attitude, quand je rentre et lorsque je repars.
Après avoir vu que je pourais être un *gros* client....j'ai droit à tellement d'égards, que cela en deviendrait génant...
...pour eux.


Passons à l'écoute.


I- Première salle

Il m'amène écouter les Sonus Faber ellipsa (il me semble?!) -alors que j'étais venu pour les verity- bref on s'installe dans la pièce d'écoute, l'électronique c'est du Ayre pour l'ampli et du ARC ref3 pour le preamp.
Le son est catastrophique, c'est immonde c'est du Bose avec de la boiserie (et je suis sure que Bose sonne moins constipé).
Bref en 5 min c'est plié, je lui dit que je n'aime pas et lui demande d'écouter les Verity Parsifal.



II- Deuxieme salle

Enfin, je vais pouvoir entendre ces fameuses Parsifal Ovation.

En source nous avons le nouveau Nagra, malheureusement c'était la seule source présente, je n'ai pas pu faire d'écoute comparative...je n'ai donc pas d'avis sur le Nagra.

Il me met du Ayre (5ex?) en preamp, je demande s'il a le preamp Nagra -cela me semblait plus logique- il n'en a pas, il doit le recevoir :roll:

Comme ampli, c'est encore du ayre

L'écoute.
Tout d'abord, je pense qu'avec d'autres électroniques on peut tirer d'avantage des ces enceintes (c'est une supposition mais ayant écouté ces électroniques -et pas franchement apprécié- sur 2 enceintes différentes, je pense qu'elles sont assez médiocre).

Les Persifal...en introduction je voudrais dire, que Verity Audio est une société toute jeune, monté par des passionnés canadiens. Vous allez comprendre pourquoi je commence en disant cela.

Les parsifal donc...comment le dire....
Ces enceintes ont un style/signature sonore très personel -c'est un bon signe-
Cependant je vous le dit franchement : ce n'est pas un produit abouti.
On sent qu'il y du gout derrière ces enceintes mais pas la maitrise nécessaire en matière de conception d'enceinte.

Je ne veux pas descendre la persifal, parce qu'on sent que dans 5 ou 10 ans Verity Audio arrivera à faire des enceintes écoutables.

Une base intéressante est là, après ils doivent encore travailler leur gamme...

Ce qui ne marche pas : le grave tout d'abord, il est pateux et inconsistant, cette *tendresse* comme signature sonore a aussi pour revers de donner une impression de mollesse.
On ne peut pas dire que la dynamique soit sont point fort !
Remarquez comme je l'ai dis en pré ambule : attention aux associations avec ces enceintes : une sorte d'équilibre plaisant et satifaisant peut être trouvé avec elles.
C'est le genre d'enceinte qui se casse la gueule avec une mauvaise association.
Si je devais essayer une association avec les parsifal mes premier essais se feraient avec du tube (preamp+ amp) pour aller dans leur sens délicat et poétique ou alors au contraire un ampli costaud pour les faire moins molle mais j'ai bien peur qu'elles ne puissent assumer ce genre de choses (mais sait on jamais)

En revanche là où je m'insurge c'est le prix (20 000$) -vous me direz en france combien c'est vendu- la mauvaise blague elles valent 10 000$ pas plus.
C'est une petite équipe motivée qui a crée ça mais leur produit sont loin d'être au niveau du prix affichée!

Je ne recommande pas ces enceintes. Un résultat satisfaisant (mais pas excellent) pourra être atteint au prix d'une électronique qui compensera les défauts nombreux de cette enceinte.

Malgré tout une compagnie à suivre.



III- Troisieme salle

Alors ici nous avons la série hommage Stradivari de Sonus faber (40 000$) couplé avec du Krell (200/600 preamp amp -?$).

Bon c'est une écoute convenable au-dessus de parsifal, mais rien de transcendant, c'est plaisant rien de plus rien de moins....
La stradivari est mat et ampoulée.

Je suis désolé mais c'est tellement correct/sans plus, que ça me saoul d'écrire plus en avant.

On paye plus la qualité du bois et le design que le son chez ce manufacturier.



IV- retour à la deuxieme salle

Ecoute des Cremona (15 000$)...ce sont les stradivari sans le bas medium ni le grave, mieux que les ellipsas mais encore une fois le prix est ridiculement élevé par rapport aux performances...

J'en ai profité pour ré-écouter le ref3 de chez ARC.

ce preamp ne m'inspire rien, il est peu être moins médiocre que certain autres preamp, il reste médiocre tout de même.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quel ennui ! je ne vous conseil aucun des modèles (enceintes ou électroniques) écouté dans ce CR.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Edit : je met une réserve sur le Krell, j'aurais aimé ecouter cette électronique sur d'autres enceintes : trop d'incertitudes pour donner mon avis.
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Message » 06 Oct 2007 6:00

@ Emm : si tu me lis (ça fait longtemps que je ne t'ai pas lu) : j'ai écouter encore une fois le ref3 et j'ai écouté le shindo AVEC les watt/Puppy 8 : fonce mon vieux, déja que les wilsons ont une belle image sonore avec le shindo ça devient aéré, subtiles enfin bref ça marche du tonnerre.

Même si je trouve que tu as payé tes enceintes un poil trop chère, tu possède largement le haut de gamme de ce qui se trouve *modérément* facilement en france comme enceinte... tu t'es pas planté sur ton choix.... on a beau critiqué wilson (et parfois avec raisons) cette enceinte offre quelque chose de vraiment adictif.
Par exemple une stradivari hommage fait pitié à coté (même si la stradivari est moins boomy et rentre dedans que la wilson.. elle n'a rien d'autre)

On s'en fout de shindo, ya moyen de trouver un preamp à la hauteur de tes enceintes....
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Message » 06 Oct 2007 8:27

samuel33 a écrit:Allons-y pour notre nouveau CR....

je suis à la fac, j'apel chez Verity Audio pour savoir où écouter leur enceintes (le type est très sympa) il me communique le tel du mag. à Montreal.
Nouveau coupde fil pour prendre rdv, ils sont libre toute l'après midi, il me propose de venir, le rdv est pris.

J'arrive au magasin, j'entre...silence on me dévisage....je suis habillé avec un baggy et un T-shirt.

J'adore ça.

Ce qui est drole avec ce genre de vendeurs c'est de voir la différence, dans leur attitude, quand je rentre et lorsque je repars.
Après avoir vu que je pourais être un *gros* client....j'ai droit à tellement d'égards, que cela en deviendrait génant...
...pour eux.


Passons à l'écoute.


I- Première salle

Il m'amène écouter les Sonus Faber ellipsa (il me semble?!) -alors que j'étais venu pour les verity- bref on s'installe dans la pièce d'écoute, l'électronique c'est du Ayre pour l'ampli et du ARC ref3 pour le preamp.
Le son est catastrophique, c'est immonde c'est du Bose avec de la boiserie (et je suis sure que Bose sonne moins constipé).
Bref en 5 min c'est plié, je lui dit que je n'aime pas et lui demande d'écouter les Verity Parsifal.



II- Deuxieme salle

Enfin, je vais pouvoir entendre ces fameuses Parsifal Ovation.

En source nous avons le nouveau Nagra, malheureusement c'était la seule source présente, je n'ai pas pu faire d'écoute comparative...je n'ai donc pas d'avis sur le Nagra.

Il me met du Ayre (5ex?) en preamp, je demande s'il a le preamp Nagra -cela me semblait plus logique- il n'en a pas, il doit le recevoir :roll:

Comme ampli, c'est encore du ayre

L'écoute.
Tout d'abord, je pense qu'avec d'autres électroniques on peut tirer d'avantage des ces enceintes (c'est une supposition mais ayant écouté ces électroniques -et pas franchement apprécié- sur 2 enceintes différentes, je pense qu'elles sont assez médiocre).

Les Persifal...en introduction je voudrais dire, que Verity Audio est une société toute jeune, monté par des passionnés canadiens. Vous allez comprendre pourquoi je commence en disant cela.

Les parsifal donc...comment le dire....
Ces enceintes ont un style/signature sonore très personel -c'est un bon signe-
Cependant je vous le dit franchement : ce n'est pas un produit abouti.
On sent qu'il y du gout derrière ces enceintes mais pas la maitrise nécessaire en matière de conception d'enceinte.

Je ne veux pas descendre la persifal, parce qu'on sent que dans 5 ou 10 ans Verity Audio arrivera à faire des enceintes écoutables.

Une base intéressante est là, après ils doivent encore travailler leur gamme...

Ce qui ne marche pas : le grave tout d'abord, il est pateux et inconsistant, cette *tendresse* comme signature sonore a aussi pour revers de donner une impression de mollesse.
On ne peut pas dire que la dynamique soit sont point fort !
Remarquez comme je l'ai dis en pré ambule : attention aux associations avec ces enceintes : une sorte d'équilibre plaisant et satifaisant peut être trouvé avec elles.
C'est le genre d'enceinte qui se casse la gueule avec une mauvaise association.
Si je devais essayer une association avec les parsifal mes premier essais se feraient avec du tube (preamp+ amp) pour aller dans leur sens délicat et poétique ou alors au contraire un ampli costaud pour les faire moins molle mais j'ai bien peur qu'elles ne puissent assumer ce genre de choses (mais sait on jamais)

En revanche là où je m'insurge c'est le prix (20 000$) -vous me direz en france combien c'est vendu- la mauvaise blague elles valent 10 000$ pas plus.
C'est une petite équipe motivée qui a crée ça mais leur produit sont loin d'être au niveau du prix affichée!

Je ne recommande pas ces enceintes. Un résultat satisfaisant (mais pas excellent) pourra être atteint au prix d'une électronique qui compensera les défauts nombreux de cette enceinte.

Malgré tout une compagnie à suivre.



III- Troisieme salle

Alors ici nous avons la série hommage Stradivari de Sonus faber (40 000$) couplé avec du Krell (200/600 preamp amp -?$).

Bon c'est une écoute convenable au-dessus de parsifal, mais rien de transcendant, c'est plaisant rien de plus rien de moins....
La stradivari est mat et ampoulée.

Je suis désolé mais c'est tellement correct/sans plus, que ça me saoul d'écrire plus en avant.

On paye plus la qualité du bois et le design que le son chez ce manufacturier.



IV- retour à la deuxieme salle

Ecoute des Cremona (15 000$)...ce sont les stradivari sans le bas medium ni le grave, mieux que les ellipsas mais encore une fois le prix est ridiculement élevé par rapport aux performances...

J'en ai profité pour ré-écouter le ref3 de chez ARC.

ce preamp ne m'inspire rien, il est peu être moins médiocre que certain autres preamp, il reste médiocre tout de même.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quel ennui ! je ne vous conseil aucun des modèles (enceintes ou électroniques) écouté dans ce CR.


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Edit : je met une réserve sur le Krell, j'aurais aimé ecouter cette électronique sur d'autres enceintes : trop d'incertitudes pour donner mon avis.


Je connais très bien les Parsifal tout court écoutées à plusieurs reprises chez l'ancien
importateur de la marque en France et je pense que les electroniques n'étaient pas sans
doute parfaitement adaptées lors de ton test . C'était une trés très belle écoute timbre riches,de la matière,un grave vraiment étonnant compte tenu de la taille des HP et du coffret et une image magnifique malgré la taille de la pièce dans les 25 m2. Seule la dynamique était un
peu sage.
Le système en amont était une full Acoustics Art en particulier leur monstrueux ampli II version haut courant .
Reste que cette enceinte est un exercice de style très très cher : obtenir le maximum dans un
encombrement minimum .
Sonlam
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Message » 06 Oct 2007 10:01

Oui c'est vrai, Benoît savait faire sonner les Parsifal.
Ceci dit, elles ont la réputation de ne pas être très rapides et foudroyantes dans le grave. Je pense que Samuel résume bien la situation en disant que ce n'est pas un produit abouti. Les concepteurs ont d'abord dessiné un coffret élégant et ensuite décidé de comment le faire marcher, bref, "fonction follows form" au lieu du contraire. Je n'ai rien contre un coffret élégant, bien au contraire, mais dans ce cas, il semble que Verity soit à mi-chemin entre le high-end et le lifestyle. Et à $20.000, ça ne pardonne pas. Pendant longtemps, ils ont par exemple utilisé une plaque de granit entre le caisson et le monitor dont tout le monde disait qu'elle résonnait comme une cloche, avant de se décider à la changer plusieurs années après. C'est une enceinte commercialisée de manière un peu... cool. Je pense que les Verity sont bien trop chères. Ceci dit, je pense que les Avalon sont aussi bien trop chères. Mais elles marchent très bien.
JB :)
jbcortes
 
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Message » 06 Oct 2007 10:02

Bonjour à tous,

Tout d'abord, je tiens à dire que je n'ai pas d'enceintes Verity Audio chez moi et je n'en ai jamais possédées. Pourtant les "Parsifal - Encore, maintenant Ovation" étaient sur ma short list lors du changement pour les Wilson Audio Sophia.

Verity Audio n'est pas une société si récente que cela... Leurs enceintes sont très très bien fabriquées et surtout elle chantent bien, elles sont réellement musicales. Le problème est qu'elles sont très neutres et transparentes, donc tout défaut en amont dans le système sera répercuté direct sur le son par les V.A.

Samuel33, si tu les as écoutées avec une electronique que tu ne considères ne pas etre au niveau de tes exigences, il est donc très problable que se soit l'électronique que tu ais entendue et non les propres qualités des V.A.

De plus le HP arrière du caisson rend la mise en oeuvre certainement super délicate (1 ou 2cm v.s. mur arrière doivent certainement faire une différence). Les revendeurs ne font pas tous un bon boulot sur les installations en magasin, loin s'en faut...!

Maintenant, il est vrai que la dynamique/l'impact d'une "Parsifal - Encore" n'était pas tout à fait au niveau de mes Wilson Audio Sophia. Mais, franchement, si j'en avais une paire dans mon salon, je pense que j'apprécierais fortement les V.A. Si quelqu'un en brade une paire, je prends :lol:

Bon courage dans la suite de tes écoutes. As tu déjà essayé les Acapella?

Tchao
laurenta
 
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Message » 06 Oct 2007 10:38

C'est ce que me disait un pro (que je ne citerai pas et dont je partage en grande partie celui-ci de point de vue...)
"les gens gonflés par Wilson achètent des Verity et reviennent souvent à Wilson par frustration"... :wink:
van.alstine
 
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Message » 06 Oct 2007 11:22

laurenta a écrit:
Verity Audio n'est pas une société si récente que cela... Leurs enceintes sont très très bien fabriquées et surtout elle chantent bien, elles sont réellement musicales. Le problème est qu'elles sont très neutres et transparentes, donc tout défaut en amont dans le système sera répercuté direct sur le son par les V.A.



Ne trouves tu pas que l'on entend ce genre d'argument très habituellement dans 2 circonstances:
- quand on veut expliquer aux autres, qui ne le comprennent pas, que l'on a à la maison le système absolu, celui qui te donne LA vérité sonore ... (ce n'est pas ton cas :wink: )
- quand on s'emmer** en écoutant ...... :lol: :wink:
expertdoc
 
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Message » 06 Oct 2007 14:22

Laurenta, ici les wilson Watt/Puppy sont à 26 000 $ et la Persifal à 20 000 (la Sarastro 40 000$ !) donc pour moi la concurent de l'Ovation c'est la Watt/Puppy 8 : et là -c'est mon opinion- il faut être dingue pour prendre les persifals.
Et encore plus dingue pour pas prendre les Avalon Indra (20 000$).

Concernant Accapella, c'est une marque germanique assez rare en amérique du Nord, tu devrais pouvoir l'écouter plus facilement que moi en europe (mais peut-être as tu déja écouté un de leur modèle?).
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Message » 06 Oct 2007 14:30

jbcortes a écrit:Oui c'est vrai, Benoît savait faire sonner les Parsifal.
Ceci dit, elles ont la réputation de ne pas être très rapides et foudroyantes dans le grave. Je pense que Samuel résume bien la situation en disant que ce n'est pas un produit abouti. Les concepteurs ont d'abord dessiné un coffret élégant et ensuite décidé de comment le faire marcher, bref, "fonction follows form" au lieu du contraire. Je n'ai rien contre un coffret élégant, bien au contraire, mais dans ce cas, il semble que Verity soit à mi-chemin entre le high-end et le lifestyle. Et à $20.000, ça ne pardonne pas. Pendant longtemps, ils ont par exemple utilisé une plaque de granit entre le caisson et le monitor dont tout le monde disait qu'elle résonnait comme une cloche, avant de se décider à la changer plusieurs années après. C'est une enceinte commercialisée de manière un peu... cool. Je pense que les Verity sont bien trop chères. Ceci dit, je pense que les Avalon sont aussi bien trop chères. Mais elles marchent très bien.
JB :)


Salut Jean-Baptiste,

C'est pourquoi je parlais d'exercice de style. Un produit destiné à des cas particuliers des
audiophiles avec des pièces pas immense 20/30m2 qui désirent un enceinte à l'encombrement
très raisonnable et waf à la bp étendue. Son principal défaut réside pour moi dans sa
dynamique trop juste le grave pas si mauvais que ça au contraire mais pas évident à
maîtriser .Je n'ai pas eu vent sinon de ce problème de résonance du monitor.
Il est évident que pour un tarif équivalent on peut obtenir des produits d'un volume beaucoup
plus important embarquant de gros hp et moins limités.
Sonlam
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Message » 06 Oct 2007 14:32

Samuel33,

C'est clair qu'une paire de Watt/Puppies 8 (ou meme 7 voir 5/5.1) c'est 'de la bombe'. Trop cher en France. Mais je les aurais un jour :D !

Pour répondre à expertdoc, j'ai vraiment pris du plaisir Musical à écouter les Verity Audio au CES 2006 (je n'avais que 2h devant moi et j'y suis resté plus de 45min). Pour moi, cela me suffit pour me dire que leurs produits sont plus que satisfaisants.

Bon WE à tous.

ps: Jamais approché les Acapella. De toute façon je n'écoute pas, ou j'essaye de ne pas écouter, ce que je ne peux pas me payer dans les 5 ans à venir...
laurenta
 
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Message » 06 Oct 2007 14:48

laurenta a écrit:Samuel33,

C'est clair qu'une paire de Watt/Puppies 8 (ou meme 7 voir 5/5.1) c'est 'de la bombe'. Trop cher en France. Mais je les aurais un jour :D !

Pour répondre à expertdoc, j'ai vraiment pris du plaisir Musical à écouter les Verity Audio au CES 2006 (je n'avais que 2h devant moi et j'y suis resté plus de 45min). Pour moi, cela me suffit pour me dire que leurs produits sont plus que satisfaisants.

Bon WE à tous.

ps: Jamais approché les Acapella. De toute façon je n'écoute pas, ou j'essaye de ne pas écouter, ce que je ne peux pas me payer dans les 5 ans à venir...


Mais ...mais....que vois-je dans la la liste de ton systeme???? ton preamp....du shindo?!
Laurenta je t'aime. :mdr:

Alors le monbrisson? tu le trouves comment? associé à des wilson (je ne connais ni les sophias ni le monbrisson) j'ai écouté comme tu as pu le lire du shindo "vosne romanee" et des w/puppt 8 : excellente association.
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Message » 06 Oct 2007 16:56

laurenta a écrit:Pour répondre à expertdoc, j'ai vraiment pris du plaisir Musical à écouter les Verity Audio au CES 2006 (je n'avais que 2h devant moi et j'y suis resté plus de 45min). Pour moi, cela me suffit pour me dire que leurs produits sont plus que satisfaisants.
...


Je n'en doute pas, je réagissais uniquement sur l'argument du "neutre, transparent". L'important est que tu te sois régalé :wink:
expertdoc
 
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Message » 06 Oct 2007 17:02

expertdoc a écrit: "neutre, transparent".


Il y a aussi : glacé, chiant, .....hifiesque !!! :mdr:

JE préfére coloré, doux, ennivrant, médiumesque, .....vintage (porto) , Billie Holidayesque, Ben Websteresque, ......... :mdr:
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Message » 06 Oct 2007 18:36

Je suis assez d'accord sur le fait que les Verity Parsifal Ovation manquent de dynamique (entre autre)
et la dernière écoute que j'ai pu en faire avec l'ensemble Nagra complet (du lecteur aux pyramides monos) n'a fait que confirmer.
van.alstine
 
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