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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

CR(Lille):BW,gemincore,densen,thule,cambridge,rotel,cyrus...

Message » 09 Juil 2007 16:59

//////////////////////////////////////Bonjour à tous (c'est mon premier message, il y a un endroit où il faut se présenter ? merci)

chez moi :

CD 723 (tweké, 150 euros)
Rotel 971 mk2 (300 euros, neuf, en promo, il y a qq. années)
Kef cresta 2 (300 euros)
Qed qunex 1 (4O euros)
et 60 euros de câble HP

voilà, du plaisir pour 900 euros. ///////////////////////////////////////////////////////////////////



C’était mon premier message, il y a env 1.5 ans, sur le forum. C’était dans le fil des configs à moins de 1000 euros.
Depuis le virus est passé par là…. Je vais juste vous proposer en qqs lignes un CR de l’évolution de ma chaîne depuis dec 2006.

J’écris plus haut « que du plaisir pour 900 euros », et bien c’est toujours vrai même si maintenant j’aurai bcp de mal à revenir en arrière….


A) JE TRAINE DANS LES MAGASINS HIFI POUR ME FAIRE UNE IDEE

Bruxelles new music : viewtopic.php?p=170152354&highlight=#170152354


Mouroux : viewtopic.php?p=170236084&highlight=#170236084

Et ailleurs… (Lille, douai…).
En gros avec mes qqs expériences, je pense savoir à quoi ça ressemble des systèmes capables de beaucoup de réalisme, de dynamique, de beauté de timbres, etc…
Je fréquente aussi pas mal les concerts classiques, ça aide.


B) JE CHANGE LES ENCEINTES EN PREMIER CAR C’EST LE MAILLION N°1

Ici : viewtopic.php?p=170429378&highlight=d25#170429378

CD 723 (tweké, 150 euros)
Rotel 971 mk2 (300 euros, neuf, en promo, il y a qq années)
BW 804s (moins de 4000 euros)
Qed qunex 1 (4O euros)
et 60 euros de câble HP

Avec le recul, je dirais que j’ai gagné en grave, en transparence et en tenue en puissance. Par contre les défauts des électroniques sautent du coup au visage : timbres moyens, medium aigue rude, manque de fluidité, image sonore sans plus.


C) CHANGEMENT D’AMPLI : DENSEN B100


CD 723 (tweké, 150 euros)
Densen b100 (1500 neuf)
BW 804s (moins de 4000 euros)
Qed qunex 1 (4O euros)
et 60 euros de câble HP

J’ai décidé d’acheter cet ampli de 2x60 watts, en sachant qu’il est un peu juste pour la puissance, pour améliorer le rendu des timbres.
Avec le recul, grâce à lui, la chaîne devient plus chaleureuse, l’étagement des plans s’améliore, et les voix gagnent en réalisme. Mais la combinaison reste une peu rude dans le medium avec des voix assez belles mais projetées, au bout de 15 minutes d’écoute je sature…Le sous grave est absent...
Il ne possède pas de telco et ça me gave assez vite, fainéant que je suis…


D) ARRIVE DES 803D

CD 723 (tweké, 150 euros)
Densen b100 (1500 neuf)
BW 803d (moins de 6000 euros)
Qed qunex 1 (4O euros)
et 60 euros de câble HP


Là ça va plus du tout…je gagne un peu extrême grave et ça sonne plus vrai dans les aigues mais les défauts décrits dans le paragraphe précédents sont multipliés par deux !
Les enceintes sont trop hdg pour le reste de la config…donc…faut assumer…


E) ARRIVE DU LECTEURS CAMBRIDGE 840C

Camgridge 840c (moins de 1200 euros neuf)
Densen b100 (1500 neuf mais acheté d'occas)
BW 803d (moins de 6000 euros :wink: )
Qed qunex 1 (4O euros, et oui !)
et 60 euros de câble HP

Ici : viewtopic.php?p=170723746&highlight=#170723746

Je replace un bout du cr alors :

« « « « « a) le philips est largué, pas de commentaire, c’est gris et voilé.
b) le grave descend un peu plus bas qu’avec le 723 (heureusement), c’est plus timbré et plus expressif comme grave. La pièce limite le volume autorisé, après ça sature (25 m2 et placo).
c) les voix sont assez pormidables ( ça restera le point fort du densen à mes yeux), un cran en dessous de l’écoute chez newmusic (le classé est plus cher et puissant que le densen :-? ), mais je retrouve la sensation d’écouter du hdg. Mon cousin, pas antipathique du tout, me dit que ça commence à ressembler à l’écoute qu’il avait faite sur le système « fred » aux portes ouvertes de newmusic (souvenez vous il était tous ému pas sa dolores o'riordan). (edit 2008 : bon en fait c'était optimidte quand même....)
d) la spatialisation a fait un grand bon, je pense que c’est peut être le point fort du cambridge avant la beauté de ses timbres, peut-être la conception symétrique de la bête. (double conversion indépendante de chez anagram, des suisses).
e) l’aspect monitor (un poil hyperdétaillé) n’est plus là à la maison du fait du densen sans doute, ou les câbles….faut que j’évite atoll avec ma config. « « « «

Avec le recul (encore :mdr: ), il faut avouer que cela était vrai à volume raisonnable. Le densen est très bien, mais sa qualité (beau medium) devient un défaut quand je lui en demande un peu trop…
Dans l’ensemble sans savoir si c’est le densen ou la pièce, il me semble que ma chaîne met toujours en avant le haut medium. L’aigue lui est très bien (montant sur le philips) et le grave nette mais court comme j’allais le découvrir avec le passage de coxwell chez moi.
En effet il vient avec son thule ia252b (2x250 watts) et là c’est…



F) LE COUP DE CŒUR : THULE IA252B

Camgridge 840c (moins de 1200 euros neuf)
Thule ia 252b (2500 neuf mais le mien est d'occas)
BW 803d (moins de 6000 euros)
Qed qunex 1 (4O euros)
et 60 euros de câble HP (supra classic)

Comment dire ? Tous se pose, tout rentre dans l’ordre, c’est maintenant un son hdg. On peut aimer ou pas, lui trouver des défauts ou des qualités à mon système, mais pour moi il sonne hdg. Quand un cd est bien enregistré c’est magique, c’est simple j’ai parfois du mal à trouver les systèmes (chéro) écoutés en magasin vraiment trés sup au mien, du moment que le son n’est pas trop trop fort car je suis en appart (murs placo…) et pas en auditorium. :cry:
Je découvre chez moi pour la première fois un vrai extrême grave (le densen coupait un peu moins bas que ce que je pensais). Le medium est libéré, naturelle, les voix troublantes. Les aigues précis, bien timbrés, jamais agressifs, peut être un poil moins riche en détails (ou alors moins en avant ?) qu’avec le densen.
Ma chaîne se clairement du côtés des écoutes détaillées mais douce, un extrême grave très profond, mélodieux, mais, faut bien avouer, peut-être pas rapides comme celui d’un cam 400….
Le thule c'est V8 mais diesel...
Je suis satisfait et je préfère maintenant écouter des cds et des cds sans fatigue aucune…



Mais il manque la cerise : les accessoires !


G) LES ACCESSOIRES

Test avec les filtres secteurs quiet line de la CG : franchement, j’ai pas réussi à faire de différences suffisantes pour en parler ici….


H) CONCLUSION :

CR finale de mon install avec comparaison "live" avec ma première chaine hifi (tjs chez moi) c'est à dire cresta2/rotel/philips : eh bin c’est mieux :mdr: !!! Inutile faire de l’autosatisfaction, je dirais quand même que le rapport de 1 à 10 en prix fait réflchlir quand au rapport qualité prix !

Je fignole en ce moment la modul entre mogami, qunex, ogophon et je capte pas bcp de différences, je vais recevoir en test de l’analysis et des hms, à voir…

Vive cambridge, vive thule, vive bw, vive mpc, vive la France, vive le quebec libre !!!!

Mahler

Ps : qqs fotos à suivre.



I) Déménagement pavillon et essaie classe D :

REMISE A JOUR JANVIER 2008 : viewtopic.php?p=171521110&highlight=#171521110 Cr câbles et préampli.....évolution ves un système avec velodyne DD15 ? :
Mahler a écrit:BON !

Je vais vous écouter...je garde les 803d pour le moment.

A la maison j'ai ma config, plus un gemincore, plus un préamp passif tvc, et je me fait préter demain un préamp ktr.

Donc je vais tester cette semaine (avec comme point fixe ma platine cambridge 840c) :

1) 803d/thule252 VS 803d/préamp KTR/ampli Gemincore

2) 803d/préamp KTR/ampli Gemincore VS 803d/préamp passif tvc/ampli Gemincore

De là, je séléctionne la meilleur config...puis je teste aprés reception du caisson :

3) 803d/meilleur config VS 803d+DD15/meilleur config .

puis je teste mon banquier :mdr:

voilà

Le but final étant d'améliorer l'assise du grave ( effet gemincore ?) et de lisser celui ci de 30 à 70 hz ( effet velodyne DD ?) pour gagner en impact et en réalisme.

:roll: :wink:




Allez ! :mdr: Je me lance dans qqs CR rapides...je me contente de parler de ce qui s'entend vraiment et pas des impréssions d'impressions qui de toutes façons ne tiendraient pas 2 secondes face à des tests en aveugle....

config de base : 803d/thule252b/cambridge840c/modul rca qunex 2 ou xlr ap+ solo cristal/ HP mpc audio équilibre.



4) 803d/thule252/rca qunex 2 VS 803d/préamp KTR basic/ampli ktr-Gemincore/rca qunex 2 :

!!! le gemincore est un modèle avec alim à decoupage différent de la version avec ampli torrique traditionelle !!!!

la config ktr va un peu plus loin niveau transparence et spacialisation mais les voix sont un peu moins agréables à écouter (patricia barber) et à haut volume c'est plus vite fatiguant qu'avec la config thule. Bref pas de quoi changer de matos mais la transparence est assez impressionante quand même !

5) 803d/préamp KTR basic/ampli ktr-Gemincore VS 803d/préamp passif tvc-promitheus/ampli ktr-Gemincore :

Pas de différences trés marquées, le tvc est je pense qd même un poil plus doux mais moins dynamique. Le préamp ktr fais à priori aussi bien qu'un passif pour la notion de transparence, c'est à noter.

6) 803d/préamp KTR basic/ampli ktr-Gemincore VS 803d/preamp du thule en préout/ampli ktr-gemincore (classe D pour rappel) :

la config "thule préout" est moins transparente, on retrouve un peu le son de la config de base...la partie puissance du thule est d'exellente facture amha, le préamp un peu moins, c'est svt le cas des intégrés.

....Bref pas de grosse claque avec l'ensemble ktr mais des avantages (++) et des inconvénients (-). Je pense que le préamp ktr pour moins de 900 euros vaut vraiment le coup..reste à trouver l'ampli de puissance. Un version avec telco du préamp ktr va voir le jour d'ici peu :mdr: :mdr: :idee: .

Je pense garder mon thule pour les réglages avec le DD15.

7) j'ai ecouté ma bosse à 40 hz avec et sans bouchons dans l'event des b&w : pas de différences audibles....on verra avec le DD....


Donc à ce jour je reste en config de bases + bicablage et avec le solo en xlr. :mdr:

La seamine prochaine je teste mon préamp passif tvc avec un gemincore cette fois ci normal ( alim standard ). A voir donc. :wink:


J) Double amplification par gemincore en classe D et test de préamp passif

ici : mars 2008 :
viewtopic.php?p=171628239&highlight=#171628239


Comme d'habitude : je me contente de parler de ce qui s'entend vraiment et pas des impréssions d'impressions qui de toutes façons ne tiendraient pas 2 secondes face à des tests en aveugle....



1) gemincore 4x250 watts (biamp) VS the vénérable Thule ia252b :


Le grave est plus rapide et possède un peu plus d'impact avec le gemincore (qqsoit le préamp, passif ou actif), le defaults de ma pièce avec le creux vers 50/60 hz est un poil moins sensible.....mais le gemincore n'est pas un équaliseur donc les tests dd15 restent d'actualité.
Pour ce qui est de la beauté des timbres du medium aigue le gemincore ne distance pas le thule d'une manière flagrante...j'ai même cru que le medium-aigue était un peu raide, les voix plus agressives.....mais en fait j'écoutai plus fort J'ai eu tendance à écouter plus fort le gemincore les premiers jours, je m'en suis rendu compte en repassant sur le thule avant sa vente. En fait, au même niveau que le gemincore, les voix sur le thule sont aussi un peu raide tout simplement parceque c'est trop fort. (pour mon salon et mes acouphènes à gauche...).

En fait c'est le gain, assez net, en transparence (grace au gemincore mais aussi au preamp passif à priori) et au niveau de la scène sonore qui m'a poussé à augmenter le volume. Le thule est un trés bon ampli (variable selon les mariage bien sûr) mais un peu court pour les 803d si on veut mettre la sauce sur du symphonique par exemple. Avec le gemincore (ndr: biamp !) la scène sonore est plus stable, plus large, pas bcp plus profonde à priori.

Bref, voilà un ampli de puissance que je pense costaud et assez neutre...me reste plus qu'a acheter un bloc classe A à 10 000 euros si je veux des timbres sublimes en plus....

A noter que le thule était relié en xlr avec un câble à 500 euros neuf (solo cristal) et le gemincore en simple qunex 2...avec les résultats que l'on sait....hum hum !

Le gemincore à pour défaults une absence de position "veille" et un trés leger "ploc" au démarrage.


la confrontation rotel 1077 (biamp) contre gemincore (biamp) , ça sera pour plus tard selon les dispo de stephane.r



2) Préamp passif tvc promithéus (à transformateur, env 700 euros neuf?) VS préamp passif goldpoint sa1 (simple potard avec résistances haute qualité, 300 euros neuf avec les taxes ) :


Le tout sur gemincorex2 + qed qunex 2 (en attendant du galiléo 238+).
Le goldpoint commandé direct usa sans problèmes ! merci Arn

Pour faire simple, le tvc par apport à un préamp ktr (actif) c'était kif kif (plus de transparence au tvc et un poil plus de dynamique au ktr), et bien le tvc face au goldpoint c'est du domaine de la différence legère mais apréciable. Sur la musique amplifié ( M, bjork,...) pas de diff qui vaillent la peine d'être mentionnées, sur du calssique, le tvc dégage une fluidité et une profondeur de scène sonore supérieur au goldpoint, c'est un peu plus beau.Les deux sont neutres et je ne sent pas de registres mis en avant.

Bref le goldpoint, 300 euros, 700 grammes, en donne beaucoup pour son prix...à mon avis à comparer avant d'acheter un préamp actif à 1000/2000 euros...peut-être même plus qui c'est...??? Comme je vais garder mon goldpoint qqs semaines ou mois avant de le revendre, si un possésseur de préampli actif "top" est dispo pour tests...il est bienvenue à Lille.
Dernière édition par Mahler le 13 Aoû 2008 23:27, édité 16 fois.
Mahler
 
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Message par Google » 09 Juil 2007 16:59

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 09 Juil 2007 17:05

Vive Gustav et sa symphonie des 10 000 :lol:


Alain :wink:
Adhérez au club de ceux qui ont la "méfiance infuse", après avoir adhéré à l'association...
haskil
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Message » 09 Juil 2007 17:05

mes 1er bw :

Image

Image

chez un forumeur :
download.php?id=33621

804-philips_rotel :

download.php?id=31907

philips densen 804 :
download.php?id=34905

cambridge 803 densen : download.php?id=35923

accessoires: download.php?id=36531
Dernière édition par Mahler le 01 Sep 2009 13:30, édité 1 fois.
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Message » 09 Juil 2007 17:30

ce jour 2007:

Image


ce jour 2008 (edit) : ( apreciez les détails idiophiles...mètres, scotch trés laid, livres et poids pour alourdir, deconnexion des leds de l'ampli... :oops: )

Image
Fichiers joints
IMG_0712.JPG
(176.69 Kio) Téléchargé 87 fois
IMG_1716.JPG
(451.36 Kio) Téléchargé 39 fois
Dernière édition par Mahler le 04 Mar 2008 16:28, édité 2 fois.
Mahler
 
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Message » 09 Juil 2007 17:31

autre:

Image
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Message » 09 Juil 2007 17:33

...

Image
Fichiers joints
IMG_0713.JPG
(700.92 Kio) Téléchargé 46 fois
Mahler
 
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Message » 09 Juil 2007 17:35

haskil a écrit:Vive Gustav et sa symphonie des 10 000 :lol:


Alain :wink:


:mdr:
Mahler
 
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Message » 09 Juil 2007 18:25

Mahler a écrit:
haskil a écrit:Vive Gustav et sa symphonie des 10 000 :lol:


Alain :wink:


:mdr:


Bravo pour ton CR qui montre bien l'évolution de ta config.
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Message » 09 Juil 2007 18:33

PAT 94 a écrit:Bravo pour ton CR qui montre bien l'évolution de ta config.


Bien vu ça PAT :lol: :wink:
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Message » 09 Juil 2007 18:33

On a vécu par ton entremise une véritable épopée :wink:
ce petit gout d'aventure qui pimente chaque nouvelle étape, le nouvel élément restera-t-il ou sera-t-il éliminé à la nouvelle étape, bref du grand sonic-réality :mdr: :mdr:
maintenant qu'il à survécu aux multiples épreuves, c'est le repos du guerrier..... avec pour récompense, des écoutes luxueuses à domicicle.....

maintenant comme je te le disais dans un autre topic, il va falloir que tu passes la deuxième sur les enregistrement des symphonies de GUSTAV, car avec une telle chaine, tu vas pleurer avec les tous meilleurs enregistrement :oops: :oops: qui existent....
à ta disposition si tu souhaites connaitre mon best-of de gustav :wink:
BRUNOTILUS
 
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Message » 09 Juil 2007 19:26

Bravo Laurent

pour cette description clair et précise de l'évolution de ton système.
Les choix sont réellement judicieux.

Pour Mahler j'aime assez bien la 8.

Profites un max,
A+ :wink:
ToraToraTora
 
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Message » 09 Juil 2007 19:31

Superbe CR, merci :wink: .

Je fignole en ce moment la modul entre mogami, qunex, ogophon et je capte pas bcp de différences, je vais recevoir en test de l’analysis et des hms, à voir…


Et pourquoi pas Ecosse?
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Message » 09 Juil 2007 19:47

beau cr Laurent :wink:
tu vois que tu y arrive quand tu le veut :mdr:

bonne écoutes maintenant et encore merci car grace a toi j'ai découvert Gustave :lol:
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Message » 09 Juil 2007 20:29

merci les gars !

pour les câbles écosses, c'est pas exclut si ça donne rien avec les analysis et hms. :wink:

c'est assez grisant de changer et de tester et à un moment je me suis vu avoir du mal à arrêter...heureusement pour le moment je suis satisfait...mais pour combien de temps :mdr:

Et qui nous parle un peu de l'évolution de sa chaîne?...non nono pas toi !!! c'est trop long !!! :mdr: :mdr: :mdr:
Mahler
 
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Message » 09 Juil 2007 20:32

BRUNOTILUS a écrit:On a vécu par ton entremise une véritable épopée :wink:
ce petit gout d'aventure qui pimente chaque nouvelle étape, le nouvel élément restera-t-il ou sera-t-il éliminé à la nouvelle étape, bref du grand sonic-réality :mdr: :mdr:
maintenant qu'il à survécu aux multiples épreuves, c'est le repos du guerrier..... avec pour récompense, des écoutes luxueuses à domicicle.....

maintenant comme je te le disais dans un autre topic, il va falloir que tu passes la deuxième sur les enregistrement des symphonies de GUSTAV, car avec une telle chaine, tu vas pleurer avec les tous meilleurs enregistrement :oops: :oops: qui existent....
à ta disposition si tu souhaites connaitre mon best-of de gustav :wink:


balance la liste ! :mdr:

:wink:
Mahler
 
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