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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

CR: Nouvelle Grande Utopia BE: Les Géants

Message » 11 Sep 2003 10:18

Rendons hommages à ces industriels de prendre de tel pari, à la limite de l'échec financier sur ce genre d'aventure


t'en fais pas, ils survivront, et c'est loin d'etre un échec financier, je rappelle que la division utopia représente 17% du CA de jmlab, les ricains en sont fous

Parfois, je trouve les commentaires des journaux un peu acide.


eh ben on doit pas lire les mêmes journaux, par contre ton cr aurait fait réference dans notre bonne vieille presse française :)

Une de mes connaissance me disait hier comment certaine personnes ne savent pas écouter avec le corps....


ah ben ça avec une gu-be t'es bien obligé d'écouter avec le corps, d'ailleurs mon corps a aimé, mes oreilles beaucoup moins

Concernant l'objectivité de l'écoute, disons que sur du materiel d'exception comme celui-ci, je ne vois pas le sens d'être objectif ou subjectif


ah non, je ne parlais pas d'objectivité de l'écoute, mais d'impartialité, c'est très différent

Le niveau est tellement bon et le prix est tellement élevé...


non pour le premier et oui pour le second, à comparer avec d'autres enceintes de légende, la gu fait vraiment gros caisson de basse avec accessoirement un peu de musique autour

en fait, je n'ai jamais vraiment compris comment jmlab faisait à partir de hp somme toute assez bon pour se louper autant sur l'enceinte à l'arrivée. il suffit de comparer une wilson audio (à base de hp focal) à une utopia pour vite voir qui sait faire des enceintes et qui ne sait pas
adol
 
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Message par Google » 11 Sep 2003 10:18

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Message » 11 Sep 2003 11:57

Adol tu as dit:
en fait, je n'ai jamais vraiment compris comment jmlab faisait à partir de hp somme toute assez bon pour se louper autant sur l'enceinte à l'arrivée. il suffit de comparer une wilson audio (à base de hp focal) à une utopia pour vite voir qui sait faire des enceintes et qui ne sait pas


Je ne suis pasdu tout d'accord avec toi ,car cela dépend à 100 % de personne qui écoute ,c'est complètement subjectif ,c'est ton avis ,et accepte que quelqu'un puisse préférer une lab a une wilson ,car il percevra la musique différement.

Suite a vos éloges sur Thiel ,je suis allé écouter les 1.6 au studio hifi ,et je doit dire que l'écoute m'a plus que décue ,alors qu'il y a des fan de cet enceinte ,je les respectes ,mais je ne les comprends pas du tout ,car je ne dépenserais par le tiers de sa valeur dans cette enceinte.

Les gouts et les couleurs . . . . . . .

Il n'y a pas de materiel meilleur qu'un autre dans l'absolu ,mais seulement à votre oreille ,et il y a beaucoup de monde qui a tendance à l'oublier . . . . .


LAURENT.
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Message » 11 Sep 2003 12:09

Certes elles sont chères, très chères les Grande Utopia, mais la construction compliquée et exceptionnellement bien finie de leur caisse justifierait déjà un prix de vente conséquent : à vue de pif, quand je vois combien coûte une simple porte sur mesure chez un menuisier qui travaille avec des tolérances qui sont loin d'être celles du travail d'ébénisterie mis en oeuvre pour les Utopia, je pense que le prix de deux boites doit s'élever à environ 30 000 F, voire un peu plus ! Sans doute plus !

L'écoute ? certes on est loin de ne pas avoir le droit et le devoir d'être exigeant avec un produit d'un prix si élevé et dont les prétentions affichées sont d'être l'une des meilleures enceintes du monde, mais dans le même temps, il est intéressant de noter que :

FrançoisH, Marc75, notre ami suisse et quelques autres qui les ont entendues fonctionner sont tomber sous le charme et n'ont pas songés un instant à formuler des critiques trop voyantes : ça faisait un peu en.c.ulage de mouches !

Elles sont en écoute à coté de chez moi, mais je n'ose pas aller les écouter vu que je n'ai ni de près ni de loin les moyens d'acheter de tels monstres !

Cela étant, Phil a également raison de relever le fait que les HP en béryllium existent depuis un certain temps : Yamaha, avant même TAD, en avait utilisé por faire des membranes de tweeter : ça reste un matériau exceptionnel fort peu utilisé et qu'un constructeur français soit capable de le maitriser est tout de même assez réjouissant !

Et aussi, in fine, les remarques me font penser à une chose : une bonne enceinte ce n'est pas les meilleurs HP du marché collés ensembles, mais souvent des HP conçus pour aller les uns avec les autres et utilisés par un grand cuisinnier qui sait les accomoder pour faire une enceinte qui sonne !

Et là, tout de même, ça a l'air d'être le cas. Et pas qu'un peu... à moins de croire que Marc75, FrançoisH, notre ami suisse et encore quelques autres du forum se soient donnés le mot pour faire une pub éhontée à ces enceintes, et ça vois-tu Adol, je n'y crois pas !

P'têtre qu'il faut que je prenne RDV avec mes voisins de la rue des filles du calvaire pour les écouter... mais encore une fois, ça me gêne de leur faire perdre leur temps car jamais je n'achétèrais ces Grande Utopia BE !



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Message » 11 Sep 2003 12:10

Je ne suis pasdu tout d'accord avec toi ,car cela dépend à 100 % de personne qui écoute ,c'est complètement subjectif ,c'est ton avis


loin de moi l'idée de prétendre le contraire, je ne tiens ni à imposer mon point de vue, et encore moins à le faire passer pour verité universelle. d'ailleurs toutes mes phrases sont précedées par des "je", et je ne recommande jamais le même matériel aux mêmes personnes, conscient justement que nous n'avons pas les mêmes gouts et qu'un bon conseil est avant tout un conseil adapté


on ne sait jamais qui écrit un post, ce forum devient quand même assez influent, il est beaucoup lu, par de nombreux pros aussi, pas tous déclarés d'ailleurs, et joue un rôle de prescription, d'ailleurs personellement dans une stratégie marketing de promotion de produits, je veillerais à y placer un cr

et je crois justement que ce cr n'est ni désinteressé, ni objectif, entre le long descriptif qui fleure bon la recopie d'une doc technique, le style général qui me rappelle les bonnes heures de la presse spécialisée et il est vrai les impressions d'écoute totalement opposées aux miennes (point attaquable j'en conviens), tou ça concourt à semer un certain doute (en moi tout du moins), qui me pousse à partager ces doutes avec vous


Mais bien évidemment tout ceci n'est que mon point de vue :)
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Message » 11 Sep 2003 12:36

adol a écrit:
on ne sait jamais qui écrit un post, ce forum devient quand même assez influent, il est beaucoup lu, par de nombreux pros aussi, pas tous déclarés d'ailleurs, et joue un rôle de prescription, d'ailleurs personellement dans une stratégie marketing de promotion de produits, je veillerais à y placer un cr

et je crois justement que ce cr n'est ni désinteressé, ni objectif, entre le long descriptif qui fleure bon la recopie d'une doc technique, le style général qui me rappelle les bonnes heures de la presse spécialisée et il est vrai les impressions d'écoute totalement opposées aux miennes (point attaquable j'en conviens), tou ça concourt à semer un certain doute (en moi tout du moins), qui me pousse à partager ces doutes avec vous


Mais bien évidemment tout ceci n'est que mon point de vue :)



Notre ami suisse est un membre honorablement connu de ce forum... Et pour ce qui est du désintéressement, accusation un poil grave quand même, je trouve ça un peu limite, tout de même ! ça relève du procès d'intention que tu ne lui aurais pas fait s'il avait fait le CR d'une Apogée ful range et si cette enceintes était toujours en production !

C'est bien parce que tu n'apprécies pas la Grande Utopia BE que tu râles ! Avoues le : :wink:

Quant à l'objectivité, voilà encore un mot dont on pourrait débattre longtemps, rien que d'y penser je vois un aspegic 1000 tomber dans un verre d'eau !

Reste une chose : FrançoisH et Marc75 ont entendu la même chose que notre ami suisse : nous les connaissons les classerais tu dans la catégorie des pros non déclarés et dont le CR ne serait désintéressé?

Oui, ce forum est lu, raison de plus pour éviter les procès d'intention ! Si tu as vraiment un doute : tu écris aux modérateurs en MP !

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Message » 11 Sep 2003 12:50

Reste une chose : FrançoisH et Marc75 ont entendu la même chose que notre ami suisse : nous les connaissons les classerais tu dans la catégorie des pros non déclarés et dont le CR ne serait désintéressé?


absolument pas, c'est même leurs impressions qui m'ont poussé à aller les écouter, je n'ai jamais mis ni l'un ni l'autre en cause d'ailleurs, pas plus que je ne classerais toutes personnes disant du bien des utopia comme interessée ou pro masqué
c'est juste de ce cr en particulier et d'aucun autre dont je discute
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Message » 11 Sep 2003 12:55

Si tu as un doute sur l'intégrité d'un membre du forum, car notre ami suisse est membre du forum, tu dois en faire part par MP aux modérateurs, mais pas jeter ainsi le discrédit sur lui au vu et au su de tous !

En mettant en cause son désintéressement et donc fonciairement son intégrité !

ça ça me gêne vraiment !

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Message » 11 Sep 2003 13:05

Si tu as un doute sur l'intégrité d'un membre du forum, car notre ami suisse est membre du forum, tu dois en faire part par MP aux modérateurs, mais pas jeter ainsi le discrédit sur lui au vu et au su de tous !


ça c'est vrai, petite erreur de jeunesse on va dire :)



mes plus plates excuses à moteur pour ce léger manque de savoir-vivre :wink:
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Message » 11 Sep 2003 13:06

C'est bien ce que je disais, car je me rappelais parfaitement de ton CR, si FrançoisH et Marc75 qui ne sont pas des pros camouflés ont entendu la même chose qu'un troisième membre du forum, lourdement suspecté, il n'y a aucune raison de mettre en cause notre ami suisse !

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Message » 11 Sep 2003 14:00

:evil:
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Message » 11 Sep 2003 17:16

Haskil a écrit :
Yamaha, avant même TAD, en avait utilisé por faire des membranes de tweeter : ça reste un matériau exceptionnel fort peu utilisé et qu'un constructeur français soit capable de le maitriser est tout de même assez réjouissant !


Phil répond :
D'accord sur ce point, d'ailleur on retrouve ce tweeter sur la Divatech 210T, nettement moins chère. Simplement pour dire que le prix final ne dépend pas que de la technologie des composants utilisés, mais bien de la valeur ajoutée au produit en fonction de son positionement sur le marché.



Haskil précise :
En fait, je ne pense pas que ce soit le HP de la nouvelle Grande Utopia, mais celui de l'ancienne Utopia devant lequel un pavillon est placé : ce HP de l'ancienne Utopia coute dèjà une fortune (3 800 F, si j'ai bien compris) et Focal ne veut pas commercialiser pour le moment son modèle Berylium pour se réserver l'exclusivité de ce modèle et de cette technologie pour le moment...



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Message » 11 Sep 2003 18:19

François H. a écrit:Par ailleurs, tous ceux qui me connaissent un tant soit peu savent que je n'apprécie que très modérément les HPs Focal et encore beaucoup plus modérement les enceintes JM Lab...


Ouias ouias, c'est vrai que tu les cantones à l'écoute de la radio en mono dans ta cuisine :lol: :lol: :lol:


Bon avec un tweeter tioxyde quand meme, sinon ça serait pas drole :wink:


Maverick (Ah, ces DIYeurs :roll: :roll: :roll: :roll: )
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