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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

écoute des enceintes Wilson Benesch square 2

Message » 15 Fév 2008 17:04

Merci pour tes compliments...

Je le répète, je suis profane en la matière, mais de tempérament assez littéraire... Je pense que la difficulté est de traduire en mots ce qui s'exprimait en ondes sonores... et ce qui a suscité des sensations, des impressions et peut-être des sentiments esthétiques.

Mais cela, ce n'est pas très original.

En fait, en lisant les revues spécialisées, on acquiert une espèce de grille d'évaluation et un vocabulaire dédié... qui ne rend absolument pas compte de la perception subjective qui est finalement l'essentiel.

Lorsque l'on dit d'un vin qu'il a des notes épicées, des arômes de cuir ou de fruits rouges, une bonne longueur en bouche, de l'équilibre, etc. on oublie totalement de dire s'il nous a séduit, "laissé sur le cul", ou si, raisonnablement, vu l'addition de ses qualités, il devait être très bon, mais je n'ai rien ressenti... et il coûte 40 EUR la bouteille, donc il doit être très bon...

En cette matière particulière, j'ai bu des bouteilles à 10 EUR oubliées quelques années dans ma cave qui m'ont semblé "miraculeuses" et pour lesquelles tout ce que je peux dire, c'est que c'était du nectar. A côté de cela, j'ai dégusté des bouteilles réputées qui m'ont laissé sur ma faim (ou plutôt ma soif).

J'ai l'impression que l'audition de système de reproduction de sons, c'est un peu la même chose.

Roland-de-Lassus a écrit:En ce qui me concerne, c'est vrai que j'ai toujours été plus attiré par des écoutes sans doute plus "brouillonnes", mais qui parlent à l'âme au lieu de parler aux oreilles...


Et moi aussi. Il faut seulement prendre un peu de temps pour s'en convaincre.

Les WB vont aller très loin dans la recherche de la transparence sonore, mais pour en tirer le meilleur, il faudra des années de recherche peut-être... Association des électroniques, câbles, positionnement... et comme tu le dis, certains enregistrements ne passeront pas du tout.

C'est vrai que j'ai vraiment flashé sur le rendu de la voix de Nathalie Dessay avec les Square à partir d'une source de très haut niveau et avec des câbles HDG...

Et peut-être que dans mon salon, elles me décevront et je me mettrai dès lors à chercher les moyens de retrouver l'éblouissement perdu... (la guerre à l'armement ?) en pure perte ?

Et donc, retour à la simplicité. Les D15, les deux fois où je les ai écoutées (une fois avec le prima luna et un cd CEC, la seconde fois avec mon MF 3.5 et le cd A5), elles m'ont séduit. Certes, les WB sont plus rapides, plus fines... Mais l'éblouissement ressenti il y a deux bonnes semaines, ne deviendra-t-il pas, quand ces enceintes auront intégré mon intérieur, l'obsession perpétuelle de retrouver cet éblouissement perdu?

Nous avons beaucoup débattu, ici ou sur LQDG, de toute cette problématique et ce qui semble émerger de tout cela, c'est que ce que nous cherchons, c'est le plaisir de la musique. Et ce plaisir est par essence subjectif.

J'évoquais deux concerts au BOZAR. La première fois, dans les premiers rangs, pour un concerto pour piano de Prokofiev interprété par Leonskaya. La seconde pour le concerto n°5 de Beethoven, au deuxième balcon. Je sais pas si l'orchestre national était bon, je ne sais pas si les puristes ont apprécié les prestations des pianistes, mais je sais que dans le premier cas, le piano et mes oreilles en ont pris plein la "g..." (à cette distance, ça déménage) et moi, mon pied, alors que dans le second, l'ai seulement apprécié la construction de la composition et les parties orchestrales.

La seule chose qui est restée, finalement, c'est la claque du piano à 20 mètres...

Donc, effectivement, dans les CR que j'ai essayé de faire, je n'ai pu faire autrement que d'évoquer des ressentis. Ils sont subjectifs, c'est l'évidence. Je cite ici un avis qui vient d'un forumeur de LQDG:

dinosaure77 a écrit:Apparemment tu viens de vivre deux expériences diamétralement opposées :

- une première écoute "aux petits oignons", limite malhonnête tant c'était bien mis en œuvre... mais c'est quand même plus agréable d'avoir affaire à un commerçant qui sait vendre ses produits.

- une seconde écoute plutôt décevante dans un les conditions les plus défavorables qui soient...et de plus avec des enceintes différentes !

L'élément limitatif lors de ta première écoute était ton MF A3.5. Lors de la seconde, c'était le lecteur, les câbles et le vendeur...
La qualité des timbres qui t'ont éblouies lors de ta première écoute est sans doute en grande partie due au lecteur Naim ou Audio Research qui excellent dans ce sens et ridiculiseront à coup sur le vieux lecteur Rega qui a servi lors de la deuxième écoute.


Voilà pourquoi, je pense que j'ai acquérir des D15 et les faire chanter dans mon salon cosy...

Bon weekend.
elfes
 
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Message par Google » 15 Fév 2008 17:04

Publicite

 
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Message » 15 Fév 2008 18:15

Elfes,

Je ne commenterai pas les différences entre les deux paires de Wilson Benesch que je ne connais pas, mais je pense que la source de haut de gamme qui manquait lors de la 2ème écoute est probablement la raison majeure de ta frustration.

On sent bien que tu es un 'esthète' et, sans trop connaitre le domaine de la Hifi, tu viens de comprendre ce que d'autres personnes sur ce Forum s'acharnent à essayer d'infirmer: une excellente source est la base d'un excellent systeme, point barre!

Si tu penses pouvoir réunir, à terme, la somme nécessaire pour les WB Square + le CDX2 Naim Audio (moins cher aussi en UK...), je te conseille vivement de prendre les enceintes qui t'on fait le plus d'effet et pas de changer d'avis en revenant à autre chose qui sera plutôt un compromis (mais pas vraiment ce qui t'a rempli d'Emotion).

Cela fait un moment qu'en Hifi je n'achète plus que les produits qui me font vraiment "phantasmer" même si je dois attendre des mois voire des années pour les avoir (Wilson Sophia ou le CDS3 par exemple...).

Et tu as raison, à force de faire des écoutes, on commence facilement par s'y perdre. Pour moi, je voulais un préampli à tubes; il y a Shindo, Audio Research, Howland, Conrad-Johnson, etc... Le Shindo essayé me rend pleinement heureux et me donne beaucoup de Plaisir, cela me suffit plutot que de couper la bande passante en 4 comme les cheveux :-?

Bonne continuation et surtout bons achats. :mdr:
Dernière édition par laurenta le 16 Fév 2008 11:01, édité 1 fois.
laurenta
 
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Message » 16 Fév 2008 0:07

laurenta a écrit:Elfes,

Je ne commenterai pas les differences entre les deux paires de Wilson Benesch, mais je pense que la source de haut de gamme qui manquait lors de la 2eme ecoute est probablement la raison majeure de ta frustration.

On sent bien que tu es un 'esthete' et sans trop connaitre le domaine de la Hifi tu viens de comprendre ce que d'autres personnes sur ce Forum s'acharnent a essayer d'infirmer: une excellente source est la base d'un excellent systeme, point barre!

Si tu penses pouvoir reunir, a terme, la somme necessaire pour les WB Square + le CDX2 Naim Audio (moins cher aussi en UK...), je te conseille de prendre les enceintes qui t'on fait le plus d'effet et pas de changer d'avis en revenant a autre chose qui sera plutot un compromis (mais pas vraiment ce qui t'a rempli d'Emotions).
Cela fait un moment qu'en Hifi je n'achete plus que les produits qui me font vraiment "phantasmer" meme si je dois attendre des mois ou des annees pour les avoir (Wilson Sophia ou le CDS3 par exemple...).

Et tu as raison, a force de faire des ecoutes, on commence par s'y perdre. Pour moi, je voulais un preampli a tubes et il y a Shindo, Audio Research, Howland, Conrad-Johnson, etc... Le Shindo essaye me rend heureux et me donne du Plaisir, cela me suffit plutot que de couper la bande passante en 4 comme les cheveux :-?

Bonne continuation et surtout bons achats. :mdr:


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Message » 24 Fév 2008 16:03

elfes a écrit:Merci pour tes compliments...

Je le répète, je suis profane en la matière, mais de tempérament assez littéraire... Je pense que la difficulté est de traduire en mots ce qui s'exprimait en ondes sonores... et ce qui a suscité des sensations, des impressions et peut-être des sentiments esthétiques.

Mais cela, ce n'est pas très original.

En fait, en lisant les revues spécialisées, on acquiert une espèce de grille d'évaluation et un vocabulaire dédié... qui ne rend absolument pas compte de la perception subjective qui est finalement l'essentiel.

Lorsque l'on dit d'un vin qu'il a des notes épicées, des arômes de cuir ou de fruits rouges, une bonne longueur en bouche, de l'équilibre, etc. on oublie totalement de dire s'il nous a séduit, "laissé sur le cul", ou si, raisonnablement, vu l'addition de ses qualités, il devait être très bon, mais je n'ai rien ressenti... et il coûte 40 EUR la bouteille, donc il doit être très bon...

En cette matière particulière, j'ai bu des bouteilles à 10 EUR oubliées quelques années dans ma cave qui m'ont semblé "miraculeuses" et pour lesquelles tout ce que je peux dire, c'est que c'était du nectar. A côté de cela, j'ai dégusté des bouteilles réputées qui m'ont laissé sur ma faim (ou plutôt ma soif).

J'ai l'impression que l'audition de système de reproduction de sons, c'est un peu la même chose.

Roland-de-Lassus a écrit:En ce qui me concerne, c'est vrai que j'ai toujours été plus attiré par des écoutes sans doute plus "brouillonnes", mais qui parlent à l'âme au lieu de parler aux oreilles...


Et moi aussi. Il faut seulement prendre un peu de temps pour s'en convaincre.

Les WB vont aller très loin dans la recherche de la transparence sonore, mais pour en tirer le meilleur, il faudra des années de recherche peut-être... Association des électroniques, câbles, positionnement... et comme tu le dis, certains enregistrements ne passeront pas du tout.

C'est vrai que j'ai vraiment flashé sur le rendu de la voix de Nathalie Dessay avec les Square à partir d'une source de très haut niveau et avec des câbles HDG...

Et peut-être que dans mon salon, elles me décevront et je me mettrai dès lors à chercher les moyens de retrouver l'éblouissement perdu... (la guerre à l'armement ?) en pure perte ?

Et donc, retour à la simplicité. Les D15, les deux fois où je les ai écoutées (une fois avec le prima luna et un cd CEC, la seconde fois avec mon MF 3.5 et le cd A5), elles m'ont séduit. Certes, les WB sont plus rapides, plus fines... Mais l'éblouissement ressenti il y a deux bonnes semaines, ne deviendra-t-il pas, quand ces enceintes auront intégré mon intérieur, l'obsession perpétuelle de retrouver cet éblouissement perdu?

Nous avons beaucoup débattu, ici ou sur LQDG, de toute cette problématique et ce qui semble émerger de tout cela, c'est que ce que nous cherchons, c'est le plaisir de la musique. Et ce plaisir est par essence subjectif.

J'évoquais deux concerts au BOZAR. La première fois, dans les premiers rangs, pour un concerto pour piano de Prokofiev interprété par Leonskaya. La seconde pour le concerto n°5 de Beethoven, au deuxième balcon. Je sais pas si l'orchestre national était bon, je ne sais pas si les puristes ont apprécié les prestations des pianistes, mais je sais que dans le premier cas, le piano et mes oreilles en ont pris plein la "g..." (à cette distance, ça déménage) et moi, mon pied, alors que dans le second, l'ai seulement apprécié la construction de la composition et les parties orchestrales.

La seule chose qui est restée, finalement, c'est la claque du piano à 20 mètres...

Donc, effectivement, dans les CR que j'ai essayé de faire, je n'ai pu faire autrement que d'évoquer des ressentis. Ils sont subjectifs, c'est l'évidence. Je cite ici un avis qui vient d'un forumeur de LQDG:

dinosaure77 a écrit:Apparemment tu viens de vivre deux expériences diamétralement opposées :

- une première écoute "aux petits oignons", limite malhonnête tant c'était bien mis en œuvre... mais c'est quand même plus agréable d'avoir affaire à un commerçant qui sait vendre ses produits.

- une seconde écoute plutôt décevante dans un les conditions les plus défavorables qui soient...et de plus avec des enceintes différentes !

L'élément limitatif lors de ta première écoute était ton MF A3.5. Lors de la seconde, c'était le lecteur, les câbles et le vendeur...
La qualité des timbres qui t'ont éblouies lors de ta première écoute est sans doute en grande partie due au lecteur Naim ou Audio Research qui excellent dans ce sens et ridiculiseront à coup sur le vieux lecteur Rega qui a servi lors de la deuxième écoute.


Voilà pourquoi, je pense que j'ai acquérir des D15 et les faire chanter dans mon salon cosy...

Bon weekend.


alors elfes, D15 ou Benesch ?
t'as fait le pas vers l'une ou l'utre ?

frisounette
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Message » 25 Fév 2008 1:53

superbe finition ... ca donne envie de découvric !

http://www.bachplus.com/main.php?d=p&l= ... =p&f_p=158


par ailleurs, au What Hi-Fi Sound and Vision Award Winners 2007 :
BEST STEREO SPEAKERS +£2000 : Wilson Benesch Square 2

à peine arrivée, déjà récompensée ... ca promet
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Message » 21 Mai 2010 16:41

hello

déterrage de sujet ...

:wink:

qqu'un a écouté ces Square 2 ?
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Message » 25 Aoû 2010 10:45

Difficile de trouver une échoppe qui les fait écouter en France...
Dommage, ça me démange.

frisounette a écrit:hello

déterrage de sujet ...

:wink:

qqu'un a écouté ces Square 2 ?
PS4
 
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Message » 25 Aoû 2010 10:59

En fait ce ne sont pas les Square qui m'intéressent, mais les Curve... Plus dans la philosophie WB.
Image
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Message » 26 Aoû 2010 12:03

y'en a une paire neuve il faut demander à http://www.pplaudio.com/index.php :idee:
Niconinho
 
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Message » 27 Aoû 2010 16:47

Je ne la vois pas... Déjà partie ?...

Niconinho a écrit:y'en a une paire neuve il faut demander à http://www.pplaudio.com/index.php :idee:
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Message » 27 Aoû 2010 21:08

ppl était l'ancien distributeur ... apelle les, peut etre qu'ils en ont une paire qui traine ... :roll:
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Message » 27 Aoû 2010 22:08

En tous cas les CR d'elfes étaient excellents et le mystère de son choix d'enceintes est entier...
Je vais chercher celui des D15. :wink: :idee:
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Message » 28 Aoû 2010 0:01

frisounette a écrit:ppl était l'ancien distributeur ... apelle les, peut etre qu'ils en ont une paire qui traine ... :roll:


exact, et elle est neuve non déballée
Niconinho
 
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Message » 25 Juil 2012 0:00

Home Audio Selection a écrit:hello

déterrage de sujet ...

:wink:

qqu'un a écouté ces Square 2 ?


Et oui écouté cette semaine les Square 2 et Square 3 : et adoptées :D
une scene sonore ouverte, une belle finesse de restitution et les vocales sont tres naturelles: c'est ce dernier atout qui nous a fait opté pour l'ajout des wilson benesch à notre catalogue
hifilink
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Message » 20 Sep 2012 14:00

Je ne connaissais pas les square 3 c'est un nouveau modèle ? Un ami a les Square 2 c'est vraiment génial, le chanteur est dans la pièce... :love:
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