GREVE DES MEMBRES ACTIFS DU FORUM

[boudZe]

Car oui, on se fait des copains sur le forum, même que celui là, il a pas beaucoup de posts à son actif, qu'il est aussi bavard que moi, qu'il adore la musique et qu'on va en écouter et après on ira se délecter dans l'un des meilleurs restaurants italiens de Paris. Même qu'on boira avec son amie. Même qu'on rigolera beaucoup.

Comment allez-vous faire pour écouter de la musique si vous êtes aussi bavard l'un que l'autre

[JérômeB]

La dernière phrase, c'est seulement pour dire à ceux qui font grève que ce ce n'est pas parce qu'ils ont plein de posts que leur mouvement prend plus de poids.


C.

Bien sûr que non. Tu as raison.

En revanche, c'est parce que certains ont bcp de posts, par ce qu'ils sont impliqués dans la vie de ce forum et de l'association (quand ils en sont membres) et donc depuis pas mal de temps, qu'ils manifestent.

Et pas l'inverse.

JérômeB

[LaurentV]

Bon, on va essayer de calmer le jeu
Il me semble que, si dans la forme beaucoup d'entre nous contestent, sur le fond le débat est interessant et construcif.
Les rancoeurs, allusions diverses et désagreables sont de trop sur ce thread.
Des idées ont jailli de cette houleuse discussion. A ceux qui sont concernés de les prendre en compte, foromeurs, membres de l'assoce, modérateurs et administrateurs.
Une remise à plat ne fait pas de mal de temps en temps.

Quelques remarques.

Les pilliers ou les newbie heureusement qu'ils sont là.
Les newbies avec leur questions auquelles les pilliers on parfois dèjà répondu 50 fois (j'ai des Triangle que me conseillez vous comme ampli ), mais c'est pas grave, ils apportent du sang neuf au forum ; un exemple des plus significatif étant Chouette.

Les gros posteurs et les petits posteurs :
Les gros qui sont toujours là pour répondre et/ou mettre de l'ambiance
les petits qui souvent ont des remarques judicieuses (AlexandreT par ex)

Les parisiens et les provinciaux
Les parisiens se voient souvent, certes. et alors allez donc voir si les provinciaux ne se bougent pas dans le forum rencontres (salon en bretagne, rencontres alsaciennes...) Où est la différence ?

Si on faisait une discrimination aussi sur l'age ? les "vieux" papy Bornet, Jean gros, haskil, et tupeutla d'un coté et Tazz, Scytales de l'autre.
Sur le sexe ? on ouvre un forum pour boudZe, ASUA, Christine, Orlène...

Toutes ces différences font la richesse de ce forum tout autant que nos gouts musicaux, nos choix en matos. Blunote en est un exemple une fois encore significatif, il est un peu isolé mais c'est un foromeur de bon conseil, de même que mon copain pépi à moi que j'ai. , je ne vous parle pas d'Henri66 de son italie, de sueno azul et d'autres qui sont encore plus loin.

Alors s'il vous plaît arrêtez ces complexes, de parisianisme provincialisme, nombre de post au compteur (petit posteur deviendra grand si le forum le passionne) foromeur deviendra membre de l'assoce si cela l'interesse....

[mode Burdav' on]
Faisons nous un gros poutou
[mode Burndav' off]

[JérômeB]

j'apprécierais beaucoup que vous alliez au bout de vos pensées sans langue de bois aucune sur cette histoire de manipulation, curieusement je me sens un poil visé et ça commence un peu à m'énerver (voire beaucoup en fait), que le mouvement ait dévié j'admets que par contre il y ait eu manipulation je réfute totalement

Depuis le début, l'origine de cette grogne est directement liée à la fermeture d'une filière (powarega), résultat d'un manque de coordination entre les modérateurs de service le week end dernier.

L'absence de transparence sur les raisons réelles de ce verrouillage d'une part (cafouillage inter-modéros), le ton employé par la "modération" pour effectuer un rappel à l'ordre et finalement certaines insinuations quant à la supposée volonté de certains forumeurs de vouloir "casser du modéro", ont faits que la situation s'est rapidement envenimée.

C'est à partir de cet incident et de ces maladresses uniquement que toi, Undweller, PNicolas (par tél interposé) et moi-même avons décidé de réagir et de manifester notre indignation.

Voir surgir certains qui ont de vieilles rancoeurs à régler avec tel ou tel se mêler à ce mouvement pour les régler, est clairement hors champ de ce qui précède.

En d'autres termes et pour clair avec toi, Adol.
Il n'est nullement question de te soupçonner d'aucune manipulation que ce soit.
En revanche, écartons vigoureusement tout ce qui n'a rien à y faire!

JérômeB

[PNicolas]

j'apprécierais beaucoup que vous alliez au bout de vos pensées sans langue de bois aucune sur cette histoire de manipulation, curieusement je me sens un poil visé et ça commence un peu à m'énerver (voire beaucoup en fait), que le mouvement ait dévié j'admets que par contre il y ait eu manipulation je réfute totalement

Je ne te vise pas adol, j'ai suivi le débat de trop loin pour donner des noms mais ce que j'en ai vu, c'était surtout des règlements de comptes à propos de câbles, d'agora ... Si c'est pour règler des comptes avec une seule personne autant le faire mais ne pas appeler un chat un chien et du même coup rallier d'autres personnes qui sont bien loin de ce débat. Je pense que le pb de surmodèration et du coup d'auto-modèration est un pb lié à chaque forumeur et non uniquement à la modèration. Moi je ne vise pas les modèrateurs, je n'ai rien à leur repprocher et même je trouve Burndav très bon dans ce rôle, DocM et Boudze ont encore leurs preuves à faire pour les autres je ne les connais pas, si une fois je me suis engueulé avec Efix mais bon à la reflexion j'ai été un peu dur et provocateur avec lui et je m'en excuse

ah et pour outlook, si c'est express tu ne peux pas transferer des documents, si c'est le outlook dans fichier tu as une commande "exporter", il te fait un dossier compressé, puis tu fais importer sur ton nouveau z'ordi

Merci mais le pb avec cette manipulation d'export/import c'est que je perds les pièces jointes (bref mes sources, dll, ActiveX...), c'est de ma faute j'aurais dût les sauvegarder

[LaurentD]

Merci mais le pb avec cette manipulation d'export/import c'est que je perds les pièces jointes (bref mes sources, dll, ActiveX...),

bah normalement, non, justement .... good luck

[JérômeB]

j'apprécierais beaucoup que vous alliez au bout de vos pensées sans langue de bois aucune sur cette histoire de manipulation, curieusement je me sens un poil visé et ça commence un peu à m'énerver (voire beaucoup en fait), que le mouvement ait dévié j'admets que par contre il y ait eu manipulation je réfute totalement

Je ne te vise pas adol, j'ai suivi le débat de trop loin pour donner des noms mais ce que j'en ai vu, c'était surtout des règlements de comptes à propos de câbles, d'agora ... Si c'est pour règler des comptes avec une seule personne autant le faire mais ne pas appeler un chat un chien et du même coup rallier d'autres personnes qui sont bien loin de ce débat. Je pense que le pb de surmodèration et du coup d'auto-modèration est un pb lié à chaque forumeur et non uniquement à la modèration. Moi je ne vise pas les modèrateurs, je n'ai rien à leur repprocher et même je trouve Burndav très bon dans ce rôle, DocM et Boudze ont encore leurs preuves à faire pour les autres je ne les connais pas, si une fois je me suis engueulé avec Efix mais bon à la reflexion j'ai été un peu dur et provocateur avec lui et je m'en excuse

ah et pour outlook, si c'est express tu ne peux pas transferer des documents, si c'est le outlook dans fichier tu as une commande "exporter", il te fait un dossier compressé, puis tu fais importer sur ton nouveau z'ordi

Merci mais le pb avec cette manipulation d'export/import c'est que je perds les pièces jointes (bref mes sources, dll, ActiveX...), c'est de ma faute j'aurais dût les sauvegarder

Si tu passais autant de temps à regler tes problèmes de 'coustique de hifi de foire que t'as dans ta pièce, nous on passerait moins de temps à devoir boire en l'écoutant.

Heureusement, le remède au whisky est de première catégorie... à la hauteur du mal à soulager...

JérômeB

[vinsize]

enfaite qu'il y est des sentiments d'injustices ca ne vous touche pas ?

et vous cantonez ca à de puérils, et ridicule reglements de comptes ?

et puis moi aussi j'aime pas la boxe

je peux comprendre que vous ne vouliez pas être associé à de quelquonque reglement de compte...et que certains quitttent le radeau
un peu court niveau solidarité

vous croyez que les gens qui vous lisent on un discernemnt proche de zero ???
et qu'ils ne concoivent pas que ce mouvement, regroupe des personnes qui
ont des revendications diverses...
Enfaite vous avez peurs de vous "salire"
ca c'est un sentiment noble !!!

je veux ni provoquer, ni froisser personnes mais j'ai un petit pincement quand je vois qu'un simple sentiment d'injustice, n'a pas d'echo...
c'est si dure que ca de reconaitre, que l'on est pas assez souple ???

Amicalement
Vincent

[PNicolas]

Si tu passais autant de temps à regler tes problèmes de 'coustique de hifi de foire que t'as dans ta pièce, nous on passerait moins de temps à devoir boire en l'écoutant.

Heureusement, le remède au whisky est de première catégorie... à la hauteur du mal à soulager...

JérômeB

Que fait la modèration

[Phil*]

Déjà que "ceux d'à côté" (Delphi) vous prenaient pour des guignols , maintenant ils vont aussi voir que certains ont la grosse tête......
(…)
Salut aux "oubliés" du forum, (ce qui comptent pour du beurre sous prétexte qu'ils n'ont pas 1000 posts à leur actif).

Concernant Delphi, j'y vais tous les jours et je n'ai vu nul part allusion à une guignolade sur HCFR. Je ne pense pas non plus que quiconque la-bas se rejouisse des problèmes de HCFR. Delphi à connu également des hauts et des bas assez marqués, chacun s'en sort avec les moyens du bord et avec plus ou moins de bonheur.
Et puis on agit pas en fonction de ce que pensent nos voisins, non?

Pour l'histoire des 1000 posts, ce n'est pas un argument recevable à mes yeux. Personnellement je ne les ai pas atteind, je ne suis pas non plus adhérent à l'association, j'apporte mes réponses aussi souvent que possible à chacun sans distinction, qu'ils soit nouveau ici ou pas, que ce soit dans ce forum, dans DIY ou dans Matos. Pour ma part je n'ai pas le sentiment d'être oublié ou ignoré, je ressoit des MP et rencontre des forumeurs, même dans ma petite province. Bref je donne et je reçoit, je dirais même que je donne pour recevoir. Ça me semble un bon principe.
Comme sur le forum Delphi, on peut néanmoins se demander pourquoi la majorité reste silencieuse et n'ose ou ne veut participer activement? Si ça ne peut se résumer à une opposition Paris/province ou anciens/nouveaux, il y a certainement des freins réels qui font que beaucoup (la majorité?) restent de simples lecteurs.

Concernant la grève, j'y est adhéré car la forme de la modération me semble souvent trop péremptoire et sans explication. Sur le fond dont on a rarement les tenants et aboutissants, je m'abstiendrai de juger. Je pense que les actions de modération ne sont jamais gratuites, le poste de modérateur ne m'a jamais paru une place enviable.
Il ne saurait être question pour moi de régler des comptes avec Boudze que je ne connais pas et avec qui je n'ai jamais eu le moindre problème, ni avec Olivier Gobert qui m'a toujours laissé répondre sans entrave, même lorsque nos humeurs n'étaient visiblement pas accordées. Rien de bien grave en soi qui justifierait une cabale.

Je reste convaicu que la formulation du texte de "grève" relève plus d'une maladresse que d'une réelle volonté de régler des comptes perso. Il est possible que certains aient saisi l'occasion pour le faire et que de ce fait je me soit fait abuser à un moment donné, rien ne m'a empéché de préciser les choses à temps afin de ne pas endosser n'importe quoi.

Concernant la modération, outre l'acte de modérer et ce qui le motive (que je ne critique pas), je reste convaincu que la forme peut être améliorée. Non pas que les modérateurs est à justifier de leur rôle et de leurs actes à chaque fois qu'ils agissent (impossible et pas souhaitable), mais bien de dire clairement au bon moment pourquoi il y a modération, autrement qu'en affirmant "c'est comme ça et c'est tout!" Si une sanction n'est pas comprise et parait injuste, elle ne sert à rien d'autre qu'à semer le doute et créer des tensions, ce qui se passe aujourd'hui. Autant qu'elle est une vertue "pédagogique", même si cela peut paraître désuet ou ridicule.

[JérômeB]

Si tu passais autant de temps à regler tes problèmes de 'coustique de hifi de foire que t'as dans ta pièce, nous on passerait moins de temps à devoir boire en l'écoutant.

Heureusement, le remède au whisky est de première catégorie... à la hauteur du mal à soulager...

JérômeB

Que fait la modèration

Elle ébauche un nvo plan afin de planter une seconde fois ton pécé.
Elle modère quoi...et sur ce coup, je n'ai rien à y redire.

JérômeB

[Rémy_B]

Mais bon que veux-tu c'est tellement plus facile de discréditer les gens en les ridiculisant(et si il n'y avait que ca... ) plutot que d'accepter un peu de prendre sur soi et reconnaitre ses erreurs, et ce n'est pas la première fois que cela se passe pour ma part(mais c'est la dernière, trop dégouté de certains coups bas, et des doubles personnalités sur ce forum, ils se reconnaitront). Avec ce schéma de pensée je ne crois pas que ce sont les grevistes les plus ridicules Enfin.. tout ça n'a plus d'importance maintenant pour moi, pensez ce que vous voulez à mon sujet je m'en tape... amusez vous bien... byebye

Rémy

Salut Rémy,

Autant aller droit au but sans faire de messes basses. Si tu as quelque chose a dire, dis-le. C'est le moment ou jamais.

J'en ai un peur marre des sous-entendus.
S'il y a quoi que ce soit qui ne va pas, dis-le.

On est entre personnes civilisées, et en discutant calmement et courtoiement, on peut s'entendre.

Je en dis pas que je serai d'accord, je dis juste que nous aurions ton pt de vue.

Henri (qui prefere que tt soit a plat).

Salut Henri,

Non je vais arreter les dépenses d'energie inutile içi. Je ne supporte plus cette hypocrisie, ces "mutineries" organisée par mp ou mail dans le but de nous discréditer complètement et ce ton méprisant et dégradant. Il faudrait peut etre apprendre a admettre la critique et descendre de son pied d'estale pour certains. A chaque fois que je pousse un petit coup de gueule on me traine dans la M, mais par la suite il y a quand meme des changements, preuve qu'il y avait bien un problème, continuez ce petit jeu sans moi, j'ai ma dose. Je signale que j'étais membre, je me suis déinscrit par protestation, mais j'ai apporté aussi ma modeste contribution financière a ce site. Maintenant le vrai débat se passe dans la section membre, on me jette comme un malpropre. Mais quand il faut un conseil un peu technique le Rémy on peut compter sur lui, il est tellement bon(con?). J'ai jamais rien demandé en échange je m'en fout, j'ai tjs fais ca par plaisir c'est ma passion comme vous. Mais je demande certainement pas qu'on se foute de ma gueule en privé et faire le "gentil" en public avec moi, et quoi encore ? Je m'abstiendrai de riposter a ces attaques minables...


Rémy

[ogobert]

Je signale que j'étais membre, je me suis déinscrit par protestation, mais j'ai apporté aussi ma modeste contribution financière a ce site. Maintenant le vrai débat se passe dans la section membre, on me jette comme un malpropre.

Je comprends pas tout mais ca c'est un problème que je peux régler...

[blounote]

Toutes ces différences font la richesse de ce forum tout autant que nos gouts musicaux, nos choix en matos. Blunote en est un exemple une fois encore significatif, il est un peu isolé mais c'est un foromeur de bon conseil, de même que mon copain pépi à moi que j'ai. , je ne vous parle pas d'Henri66 de son italie, de sueno azul et d'autres qui sont encore plus loin.

Alors s'il vous plaît arrêtez ces complexes, de parisianisme provincialisme, nombre de post au compteur (petit posteur deviendra grand si le forum le passionne) foromeur deviendra membre de l'assoce si cela l'interesse....

C'est avec grand plaisir que je vois ce post prendre de la hauteur, et que sens le parfum de la camaraderie reprendre ses droits et c'est souhaitable et tant mieux

ça prouve au moins que cette mêlée relevée (1) aura surement des répercussions positives pour l'avenir du forum, car je vois bien maintenant qu'en personnes responsables la plupart sauront tirer les enseignements de cet évènement qui ressemble à une crise d'adolescence du forum.

(1) mêlée relevée : en rugby, autrefois (ça n'existe plus évidemment aujourd'hui ) dans des matches très tendus, il arrivait que la mêlée se relève pour mieux pouvoir distibuer quelques chataignes. Après cette petite purge les esprits devenaient plus sereins, l'agressivité s'étant exprimée les protagonistes s'étant respectivement jaugés, et le match pouvait alors continuer dans un meilleur esprit (ne pas confondre avec la bagarre générale qui ne débouchait généralement sur rien de bon). Evidemment, les premiers à prendre (et à donner) dans une mêlée relevée sont les piliers

Laurent, si je peux être un exemple de quelque chose permets moi de compléter un peu ton propos pour dire que justement, ce n'est pas de l'isolement mais bien d'un isolement rompu grâce au forum, d'avoir trouvé ici des copains pour partager ma passion pour la musique (les musiques) et la Hifi. Et, je sais bien qu'un jour je finirai par rencontrer certains d'entre vous et que malgré ou grâce à ce que l'on s'est dit sur ce forum on aura encore plus de choses à se dire, comme des copains qui se retrouvent
c'est en celà que j'aurais mal vécu une grève des forumers qui nous ramènerait à notre isolement.

[Les piliers, est-ce qu'on a des tronches de pilliers?
.....
Alain mais pas contre Blounotte et tant d'autres à qui je fais la bise

des tronches de piliers avant ou après la mêlée relevée ?

ce ne sont que des mots, le nombre de posts n'a vraiment aucune importance. C'est inévitable, il y aura toujours des anciens et des nouveaux et il faut bien trouver un vocable pour les différencier de toute façon, Georges Brassens l'avait chanté il y a bien longtemps :

Le nombre de posts ne fait rien à l'affaire ; quand on est ....on est ....

Haskil, ce soir je vais écouter et découvrir le concerto pour violon "à la mémoire dun ange" de Berg par Christian FERRAS.

J'ai eu très peur en voyant un dans la signature du message ou tu me citais, mais j'ai vite vu que j'en étais exclus en lisant mon peudo blounotte diminutif affectueux de blounote

Grosses bises et bonnes écoutes à tous

Blounote

[undweller]

Si tu passais autant de temps à regler tes problèmes de 'coustique de hifi de foire que t'as dans ta pièce, nous on passerait moins de temps à devoir boire en l'écoutant.

Heureusement, le remède au whisky est de première catégorie... à la hauteur du mal à soulager...

JérômeB

Que fait la modèration

Elle ébauche un nvo plan afin de planter une seconde fois ton pécé.
Elle modère quoi...et sur ce coup, je n'ai rien à y redire.

JérômeB

et voilà, c'est reparti