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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

il faut relativiser sur le prix de la hifi.

Message » 15 Avr 2009 8:56

pm57 a écrit:Moi ce qui me scie, c'est ceux qui ont du matériel hors de prix, dans un environnement tellement peu adapté, qu'ils doivent profitez de 20 à 30% des possibilités du dit matériel, celui qui à les moyens de mettre en oeuvre correctement du matériel très couteux ok, autrement c'est du gachis.

Globalement, je suis d'accord...
Sauf que 30% des capacités de certaines enceintes (B&W 801 ou autre de la meme classe), c'est deja supérieur en terme de plaisir d'écoute à 100% des capacités de beaucoup d'autres.
Donc oui, c'est dommage d'avoir de telle enceintes et de ne pas pouvoir le mettre en oeuvre au mieux, mais, meme bridées, elles donnent deja tellement de plaisir à l'écoute...
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Message par Google » 15 Avr 2009 8:56

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 15 Avr 2009 9:50

clonedvinyl a écrit:
Une belle paire de colonnes sous-exploité est un exemple courant.

Beaucoup de gens pourraient se payer une chaîne supérieure à 1500€. Si ces derniers ne dépensaient pas tout en ... tout et n'importe quoi pour remplir sa vie.


J'écris ça car le visionnage de documentaires en tous genre avec monsieur et madame tout le monde m'effraie lorsque les caméras pénètrent chez eux.... :o ....je ne comprends pas cette accumulation de "matériels". Ils ne sont pas censé "avoir les moyens" et pourtant il y en a partout. Ca ressemble à des victimes de la consommation qui génèrent du déchet car trop attiré par l'offre du moment ainsi que la tendance.

Pour ma part, je préfère analyser réellement mes besoins et ne pas faire l'aquisition d'un matériel dont l'usage sera ponctuel. Car une fois acheté, il faut bien l'utiliser...sinon ce serai admettre qu'il est inutile et ce dernier nous renverrai à notre erreur. Inadmissible pour l'être humain...
Ne pas se créer de besoin reste pour moi la meilleure voie pour prendre un maximum de plaisir dans celle qui sera irréductible.
Quantité...qualité....je ne peux avoir les deux donc je choisi. Je préfère en avoir peu pour mon cas. Du coup je ne m'ennuierai pas.


Là, j'adhère totalement! +10^10

Ce que je pointe du doigt, ce sont les gus (et il y en a) qui achètent un HC ou du matos HI Fi à crédit et mange des pâtes tous les jours pour se l'offir... enfin, chacun fait comme il lui plait..
Richter
 
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Message » 15 Avr 2009 10:00

Ben quoi, c'est bon les pâtes et puis du Goldmund dans son salon Louis-caisse ça en jette :mdr:

Thierry
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Message » 15 Avr 2009 10:08

loloboy a écrit:
Richter a écrit:Car si on a peu de CDs, cela veut dire (souvent) que l'on écoute sporadiquement, donc, c'est vraiment inutile d'investir des sommes folles dans une installation.

Tu sais, j'ai "beaucoup" de CDs (disons que je dois approcher le millier).
Mais je sais que je n'en écoute qu'une petite proportion (ca tourne sur quoi, une centaine de disques ?).

Du coup, si j'oublie le coté frime de l'armoire pleine de disques (d'ailleurs, depuis la dématerialisation de mes CD, une bonne partie a migrer dans le grenier), mon installation, plutot chere, ne me sert réellement qu'a écouter une centaine de disques.

Et, a part quelques personnes, j'ai bien l'impression que pas mal de gens que j'ai rencontrés sur ce site sont dans le même cas.

Et encore, quand tu dis que pour une écoute sporadique il est inutile d'investir des sommes folles dans une installation, je ne suis quand même pas d'accord. Si une personne estime que pour le peu de temps consacré à l'écoute, le bonheur est tel qu'il mérite une telle somme ???
Le possesseur de Ferrari (ou autre) fait nécessairement moins de Km / an que le possesseur de Laguna. Pourtant, une Ferrari est un poil plus chere qu'une Lagune... mais le plaisir au volant est tout autre.


J'en ai un demi millier, et perso, j'attendais cette remarque. Je me la suis faite après avoir écrit mon post précédent! C'est pas faux, je m'en aperçois au fur et à mesure que j'achète des disques (et je continue d'en acheter, n'est ce pas stupide, limite compulsif...). J'en achète qui resteront dans l'armoire...

Je comprend ton point de vue et celui d'autres qui le partagent. Non, je suis pas un jaloux fauché (mais pas riche quand même :cry: ), je sais que passion ne rime pas souvent avec raison. Perso, acheter un Touareg (4x4 VW) et rouler en ville (et encore, certains crisent quand il faut rouler trop près de la bordure :mdr: ), je trouve cela irrationnel. On peut en faire l'analogie dans d'autres domaines, la HI FI, entre autres. Nombreux sont ceux qui vont acheter un matos Hi Fi, dont il n'exploiteront que 40 % du potentiel, à de rares occasions, là c'est pas dans ma conception des choses.

Ce qu'il faut faire, évitez de véhiculer l'image du : la Hi Fi, faut douiller pour que cela donne quelque chose. En dehors de cela, ce qui compte c'est le plaisir!
Richter
 
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Message » 15 Avr 2009 10:15

Ce que je pointe du doigt, ce sont les gus (et il y en a) qui achètent un HC ou du matos HI Fi à crédit et mange des pâtes tous les jours pour se l'offir... enfin, chacun fait comme il lui plait..


J'en connais un qui a acheté une pauvre Clio toutes options et divers appareils électroménagers à crédit dès qu'il a eu sa première paye. Avec tout ce qu'il doit rembourser chaque mois, il fait maintenant ses achats exclusivement chez Netto. Il n'a rien vu venir. :lol:

Image

Par contre, manger des pates pendant des mois et se priver pour économiser afin de se payer l'appareil photo de ses rêves, ou chaine HiFi, moto, planche à voile... Je ne trouve rien de mal à cela.
Paull
 
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Message » 15 Avr 2009 10:18

Ce qu'il faut faire, évitez de véhiculer l'image du : la Hi Fi, faut douiller pour que cela donne quelque chose. En dehors de cela, ce qui compte c'est le plaisir!


hélas à moins de sombrer dans la chinoiseries il faut douiller un minimum que ce soit pour la Hifi ou pour la bouffe :roll:
mais le DIY est aussi une voie ludique et assez raisonnable en cout , on trouve moultes KIt d'ampli à tubes,gainclone , ou class D à pas chers
idem pour le cablage .. ou pour une enceinte large bande par exemple.
captaincaverne
 
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Message » 15 Avr 2009 11:41

frgirard a écrit:
clonedvinyl a écrit:Ne pas se créer de besoin reste pour moi la meilleure voie pour prendre un maximum de plaisir dans celle qui sera irréductible.
Quantité...qualité....je ne peux avoir les deux donc je choisi. Je préfère en avoir peu pour mon cas. Du coup je ne m'ennuierai pas.


Malheureusement cette attitude de bon sens est contraire au modéle de société promues par les assassins qui nous gouvernent.

l'OCDE a ramené à 2030 les objectif du GIEC de baisser les émanations carbone de 75 % pour éviter un réchauffement de +4°c de moyenne.
Il se murmure dans certains milieus autorisés que 2030 devrait être ramené à 2015.
La consommation durable est une abération. Et l'expression relance de la consommation un future crime contre l'humanité. Le mot démocratie une notion en voit d'obsolescence.
Etons prêt à voir mourrir d'ici 20 ans 2 milliard d'africains, je le crois.
Hs mais aprés tout ici où aileurs c'est pas plus mal.

Francois :wink:


C'est 100% vrai à un détail près... Ces 2 milliard d'africains sont presque déjà "morts" ! C'est une évidence et il n'y a pas besoin d'attendre un réchauffement de 4°C ou 2030. Il n'y a qu'à regarder les statistiques de l'OMS. Entre la malaria, le sida, la tuberculose ... Rien à voir avec les émanations de carbone. Et l'attitude hyperconsommatrice et la "mode altero-écolo" de la société actuelle n'y changera rien. Maintenant, les propos de ces "certains milieux autorisés" ne servent que leur propre fin ! :evil: (Et surtout pas celle des africains, qu'ils ne connaissent d'ailleurs que de loin !). :roll:

Baussart a écrit:Maintenant tout dépend du degré d'exigence de l'auditeur. Écouter de la musique sur un système à 1500 € pour certains sera une souffrance, pour d'autres une délectation.
Mais que veut dire salaire moyen ?
Que nombreux sont ceux qui gagnent moins, et ceux là malheureusement auront peu de chance de goûter les joies d'une très belle reproduction musicale à domicile et il y a ceux qui gagnent beaucoup plus... Et là généralement ce sont les clients des magasins réellement spécialisés.


Revenons au sujet, et bien, je suis pas d'accord du tout avec cela. J'ai un niveau d'exigence assez élevé et je dois dire qu'il y a plein de matos "pas cher" (disons plutôt moyen de gamme) qui fonctionne mieux de mon point de vue (conception, fiabilité et ... musicalité) que beaucoup de matos HDG. Je dirais même que plus c'est soit-disant "HDG" moins c'est neutre, transparent et finalement musical (sans même parler de fiabilité où là, le matos HDG est une catastrophe !).

Il existe bien sûr d'excellent ampli HDG, trés trés performant. Mais quid des enceintes avec 10% de distorsion pour les meilleures ? Quid des amplis à tubes soit-disant HDG affichant des distorsions (trés audibles). Certes, parfois, ces colorations sont trés plaisantes mais, à quel titre peut-on estimer que ce matos est supérieur à un autre (plus neutre et équilibré) ? Le prix, uniquement le prix ... Parce qu'en terme de musicalité, je suis pas convaincu.

Pour parler plus concrètement, j'ai plusieurs systèmes chez moi. J'ai un ensemble à environ 5-600€ (cd marantz CD-50 acheté d'occass à 30€ il y a maintenant 4 ou 5 ans, ampli Rotel RA820AX 2*20W exceptionnel pour le prix acheté il y a environ 20ans et des biblio JPW récentes). Et bien, je le trouve aussi musical et j'ai autant de plaisir qu'avec mon système principal à plus de 10 fois le prix. Certes, la transparence et la définition n'est pas tout à fait la même. Mais c'est plus que correct et elle est suffisamment neutre et équilibrée pour qu'aucune frustration ne s'installe à son écoute.

En revanche, si l'on souhaite s'orienter vers un système coloré, pas vraiment neutre et transparent mais trés charmeur alors là, oui, je conseille d'emblée du HDG ou du tube (chinois ou vintage) et qui coutera plus cher qu'un moyen de gamme plus neutre.

Bref, si l'on est raisonnable, il est difficile de faire du mauvais en hifi mais finalement, les marques et revendeurs spécialisés y arrivent assez bien ! :mdr: :mdr: :mdr: :oops:

Mais la passion fait faire n'importe quoi, c'est bien connu ! :wink:

Cordialement
FDRT
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Message » 15 Avr 2009 11:49

FDRT a écrit:
frgirard a écrit:
clonedvinyl a écrit:Ne pas se créer de besoin reste pour moi la meilleure voie pour prendre un maximum de plaisir dans celle qui sera irréductible.
Quantité...qualité....je ne peux avoir les deux donc je choisi. Je préfère en avoir peu pour mon cas. Du coup je ne m'ennuierai pas.


Malheureusement cette attitude de bon sens est contraire au modéle de société promues par les assassins qui nous gouvernent.

l'OCDE a ramené à 2030 les objectif du GIEC de baisser les émanations carbone de 75 % pour éviter un réchauffement de +4°c de moyenne.
Il se murmure dans certains milieus autorisés que 2030 devrait être ramené à 2015.
La consommation durable est une abération. Et l'expression relance de la consommation un future crime contre l'humanité. Le mot démocratie une notion en voit d'obsolescence.
Etons prêt à voir mourrir d'ici 20 ans 2 milliard d'africains, je le crois.
Hs mais aprés tout ici où aileurs c'est pas plus mal.

Francois :wink:


C'est 100% vrai à un détail près... Ces 2 milliard d'africains sont presque déjà "morts" ! C'est une évidence et il n'y a pas besoin d'attendre un réchauffement de 4°C ou 2030. Il n'y a qu'à regarder les statistiques de l'OMS. Entre la malaria, le sida, la tuberculose ... Rien à voir avec les émanations de carbone. Et l'attitude hyperconsommatrice et la "mode altero-écolo" de la société actuelle n'y changera rien. Maintenant, les propos de ces "certains milieux autorisés" ne servent que leur propre fin ! :evil: (Et surtout pas celle des africains, qu'ils ne connaissent d'ailleurs que de loin !). :roll:
FDRT


Je ne peux qu'être d'accord.un autre exemple de bétise : les bio ou agro carburant qui sont une folie.

quand l'audiophile arrêtera de confondre hifi / bijouterie, de croire au vertu de la cryogénisation, d'ignorer l'acoustique les prix seront peut etre plus réaliste.

Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 15 Avr 2009 11:58

Il faut une prise de conscience collective.
wembley
 
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Message » 15 Avr 2009 12:01

Heureusement la société Canonical (créée par un Africain du Sud) a créé un système gratuit nommé "humanité" (ubuntu) pour que la technologie sauve la planète et les gens dessus.
wembley
 
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Message » 15 Avr 2009 12:04

frgirard a écrit:quand l'audiophile arrêtera de confondre hifi / bijouterie

Et pourquoi ?

Dans ton salon, là où tu vis avec ta femme, tes enfants, là où tu reçois ta famille, tes amis etc...
Tu preferes voir troner ça :
Image

Ou bien ça :
Image

Et ce, independament des qualités musicales respectives.
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Message » 15 Avr 2009 12:09

ghozze a écrit:La hifi de bonne qualité est de moins en moins cher, mais de moins en moins de monde s'y intéresse... à raison d'une certaine manière car pourquoi mettre des sommes folles dans un système pour écouter de la bouse musicale produite en continu comme de la saucisse de supermarché sous platique : en gros, le rock et ses innombrables dérivés... ?...

La haute-fidélité disparaît car la grande culture disparaît...

Je suis allé en octobre dernier pour la première fois depuis au moins quinze ans dans un salon de « hifi » : grotesque, pitoyable et... décourageant...

C'était cinq minutes de mauvaise humeur... comme ça, en passant, pour le... fun... Merci de votre attention... :mdr:


quelle belle annalyse... malheureusement vraiment pensée par certains... :roll:
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Message » 15 Avr 2009 12:10

Ni la B&W, ni la genelec, inutile dans un salon.

Ce n'est pas seulement le prix de la hifi qu'il faut relativiser, mais la "HiFi".
Dernière édition par wembley le 15 Avr 2009 12:13, édité 1 fois.
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Message » 15 Avr 2009 12:12

wembley a écrit:Ni l'un ni l'autre !

inutile dans un salon

:o

Alors ca sert à quoi ?
A mettre dans une salle de bain ?
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Message » 15 Avr 2009 12:13

loloboy a écrit:
frgirard a écrit:quand l'audiophile arrêtera de confondre hifi / bijouterie

Et pourquoi ?

Dans ton salon, là où tu vis avec ta femme, tes enfants, là où tu reçois ta famille, tes amis etc...
Tu preferes voir troner ça :
Image

Ou bien ça :
Image

Et ce, independament des qualités musicales respectives.


Franchement ?

A encombrement égal : certainement pas les BW dont le luxe tapageur est d'une vulgarité consternante !
Adhérez au club de ceux qui ont la "méfiance infuse", après avoir adhéré à l'association...
haskil
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