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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

importante question d'amplification

Message » 31 Jan 2003 13:12

en echo au thread "que faut il pr amplifier des Electra 926" voilà le mien : est ce qu'un Yamaha DSP AZ1 est suffisant pr amplifier 2 Kef Reference 205 + 3 Kef Reference 203 + 1 Kef Reference 202c + 2 Kef Q1 (effets avants) + 1 caisson comme un Omega 380 (mais lui possede sa propre amplification, donc...) ?

c'est tres important car ça pourrait changer mon choix final (d'ampli ou d'enceintes). merci de me repondre ! ça m'evitera de faire une (grosse) erreur !

pr (peut etre) vous aider, voici les specifications techniques de ces enceintes :




Model 205

Design 4 way reflex

Drive units LF: 2 x 200 mm (8”)
MF: 1 x 165 mm (6 1/2”)
HF: 1 x 25 mm (1”)
SHF: 1 x 19 mm (3/4”)

Frequency response at 15°
horizontally off axis ±3 dB 45 Hz - 55 kHz

LF Corner -6 dB 35 Hz

Crossover frequencies 400Hz, 2.7 kHz, 15 kHz

Amplifier requirements 50 - 300 W

Sensitivity (2.83V/1m) 90 dB

Maximum output 115 dB

Impedance 8 Ohms (3.2 Ohms min)

Magnetic shielding Yes

Weight 33 kg (72.6 lbs)

Dimensions
(H x W x D) 1155 x 285 x 433 mm
45.5 x 11.2 x 17 in.

Finishes Black Ash, Maple or Cherry real wood veneer





Model 203

Design 4 way reflex

Drive units LF: 2 x 165 mm (6 1/2”)
MF: 1 x 165 mm (6 1/2”)
HF: 1 x 25 mm (1”)
SHF: 1 x 19 mm (3/4”)

Frequency response at 15°
horizontally off axis ±3 dB 55 Hz - 55 kHz

LF Corner -6 dB 40 Hz

Crossover frequencies 400Hz, 2.7 kHz, 15 kHz

Amplifier requirements 50 - 200 W

Sensitivity (2.83V/1m) 89 dB

Maximum output 113 dB

Impedance 8 Ohms (3.2 Ohms min)

Magnetic shielding Yes

Weight 26.5kg (58.3 lbs)

Dimensions
(H x W x D) 1068 x 248 x 405 mm
42 x 9.8 x 15.9 in.

Finishes Black Ash, Maple or Cherry real wood veneer





Model 202c

Design 4 way reflex

Drive units LF: 2 x 165 mm (6 1/2”)
MF: 1 x 165 mm (6 1/2”)
HF: 1 x 25 mm (1”)
SHF: 1 x 19 mm (3/4”)

Frequency response at 15°
horizontally off axis ±3 dB 65 Hz - 55 kHz

LF Corner -6 dB 50 Hz

Crossover frequencies 400Hz, 2.7 kHz, 15 kHz

Amplifier requirements 50 - 200 W

Sensitivity (2.83V/1m) 89 dB

Maximum output 113 dB

Impedance 8 Ohms (3.2 Ohms min)

Magnetic shielding Yes

Weight 16 kg (35.2 lbs)

Dimensions
(H x W x D) 240 x 630 x 315 mm
9.4 x 24.8 x 12.4 in.

Finishes Black Ash, Maple or Cherry real wood veneer







Model Q1

Design 2 way bass reflex

Drive units LF: 165 mm (6 1/2") UNI-Q® with
HF: 19 mm (3/4") aluminium dome

Frequency response at 15°
horizontally off axis ±3 dB 45 Hz - 27 kHz

Crossover frequency 2.8 kHz

Amplifier requirements 15 - 120 W

Sensitivity (2.83V/1m) 91 dB

Maximum output 111 dB

Impedance 8 Ohms

Magnetic shielding Yes

Weight 6.25 kg (13.8 lbs)

Dimensions
(H x W x D) 350 x 220 x 320 mm


Finishes Black Ash, Maple or Dark Apple






voilà, pour l'ampli, le DSP AZ1 est annoncé à 6*130 W RMS (mesuré à 6*104 W RMS dans PAV et 6*146 W en impulsion) et 2*45 W pr les effets avants (Q1)

d'apres ce que j'ai lu, il aurait une forte capacité en courant (peut etr pas autant que le HK8500, mais d'un bon niveau).


mon pere (avec qui j'ai presque tjs le meme avis) a pu ecouté ces Kef Reference 203 sur un petit couple preamp/ampli Quad (2*80 ou 2*60 W, je ne sais plus) et c'etait excellent.

donc pensez vous qu'avec le Yamha ça peut aller ? chez yamaha et Pioneer on m'a assuré que oui, mais bon, leur avis...

je prefere m'en remettre à vous.

merci d'avance !
Terry
 
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Message par Google » 31 Jan 2003 13:12

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Message » 31 Jan 2003 16:09

up !
Terry
 
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Message » 31 Jan 2003 16:21

J'ai un copain qui a le modele au dessu de ces Kef (il habite tjrs en Angleterre, lui).

Pas facile a driver ces bebetes. :-?

C'est cl'air qu'un preamp/amp separès HIFI vont y arriver. :lol:

Un integré HC, je suis BCP moins sur :-?

Et pourquoi pas preamp HC et bloc de puissance separés (le Quad sice son te plait)

Et puis le son YAM, c'est assez typé et TRES loin d'etre neutre. Je ne dis pas que c'est pas bon ou tres bon, je dis juste que c'est a ecouter avec TES enceintes et TES oreilles.

Et puis, vu le prix du Yam, je pense qu'en elelemnts separés pour un meme budget, tu auras un meilleur resultat
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Et au fait, t'as pensé a utiliser la fonction Rechercher ??? ;-)
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Message » 31 Jan 2003 16:47

merci pr cette reponse. le pb c'est que je ne peux pas ecouter les 2 en meme tps (les kef ne sont pas au meme endroit que le Yamaha et si je le prends, il faut que je le commande et donc que je l'achete, je vais qd meme pas commander un gros ampli et le leur laisser apres ecoute si il ne me plait pas !)

bon, pr le Yamaha, tjs mon pere a pu ecouté un petit Yam (RXV 520) sur un systeme Modulus Infinity et sur des kef Q7 + Q5 et m'a dit que c'etait vraiment tres tres bon (il etait tres etonné d'ailleurs du resultat puiqu'il a preferé ces 2 ensmbles à un HK8500 + Infinity Kappa 80 bcp trop lourd selon lui).

si qq'un d'autre pouvait donner son avis sur l'association AZ1 + Kef Reference (si l'Az1 peut gerer ttes ces enceintes sans signe de fatigue ?).

ajds STP ! rien qu'au niveau technique, c'est possible ? ou ce n'est qu'une pure utopie, l'ampli va s'ecrouler (en sachant que ça ne va jamais etre à des niveaux sonores tres élevés, de façon à ce qu'on puisse rester ds la piece quoi !)
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Message » 01 Fév 2003 22:46

bon puisque personne ne veut repondre, je vais y repondre moi meme ! on n'est jamais mieux servi que par soi meme, non ? :wink:

en faisant une recherche sur les caisson de basse, je suis tombé par hasard sur une personne qui mentionnait une demonstration du VSA AX10 sur des colonnes Kef à 8000 euros la paire et que tt ça etait tres impressionant.

or des enceintes Kef à 8000 euros la paire, il n'y a que les Kef Reference 205. et comme l'ampli marchait en 7.1 (avec que des Kef), le yamaha ne devrait pas avoir de pb : le Pioneer a été mesuré à 7*106 W et le Yamaha à 6*104 W, donc meme puissance et il faut aussi savoir que le Yamaha a une tres bonne alimentation (le Pioneer surement aussi, mais c'est pas le pb ici).

donc bonne nvelle : je n'ai pas à m'en faire ! on dit merci qui ? merci le forum et merci Terry d'avoir trouvé ces infos, seul face à cette question existencielle :lol:

:wink:
Terry
 
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Message » 01 Fév 2003 22:56

Salut Terry,


les 6*xxx watts ou 7*xxx watts ne sont pas des infos suffisante pour dire :
pas de probleme l'ampli "drivera" mes enceintes sans problemessss.
J'ai un AVCA1D 5*140W (conso max 690W) et des Tannoy S10,S8crL.
Le rendement de mes enceintes n'est pas ridicule et pourtant le simple ajout d'un ampli HK sig 1.3 (3*100W) a change radicalement et en bien mon systeme.
Pourquoi ?
le HK delivre peu delivrer beaucoup plus de courant 100A (pendant une courte periode evidement) que mon denon.
Donc essaye plutot de savoir si tes enceintes demande beaucoup de courant pour s'exprimer !!!

A+

Phil
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Message » 01 Fév 2003 23:12

j'ai essayé de savoir ça en appelant Pioneer : les gars qui sont censés s'occuper de la clientèle (standardistes + commerciaux + techniciens) n'y connaissent rien de chez rien (selon eux un pioneer 2011 peut aussi bien gerer une Q7 qu'une Ref 205 et meme une Ref 207 en sachant qu'il ne fait meme pas 7*60 en continu !).

chez Yamaha ils me disent que ce sera bon, mais la parole des commerciaux d'une marque n'est que du vent pour moi. et comme j'ai vu cette remarque d'une forumeur et en sachant que le Yamaha a une forte capacité en courant (mais moins qu'un HK8500 qd meme qui est pr lui de 85A) je croise les doigts pr que ce soit bon.

mais qd à la capacité en courant que demande les Kef, je ne trouve l'info nulle part et c'est pas les gars de Pioneer (importateurs de Kef) qui ont su me le dire...
bref, je ne sais pas ou je peux aller chercher cette info
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Message » 02 Fév 2003 17:38

alut Terry,
T'as fait un tour sur les forums anglais??? Car y a pas foule qui a ce genre de Kef ds les parages....

Et ton revendeur de Kef, il a pas des infos, lui??

Sinon, tu vas dire que je me repete, mais pour des bestiaux pareil, je partirais en element separés.

Je poste aussi ton sujet ds Hifi, t'auras p'tet plus de reponses.
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Message » 03 Fév 2003 1:55

merci ! j'vais essayé les forums anglais (j'ai deja essyé les americains, sans succès).
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Message » 03 Fév 2003 5:50

PHIL12 a écrit:Salut Terry,


les 6*xxx watts ou 7*xxx watts ne sont pas des infos suffisante pour dire :
pas de probleme l'ampli "drivera" mes enceintes sans problemessss.
J'ai un AVCA1D 5*140W (conso max 690W) et des Tannoy S10,S8crL.
Le rendement de mes enceintes n'est pas ridicule et pourtant le simple ajout d'un ampli HK sig 1.3 (3*100W) a change radicalement et en bien mon systeme.


euuuuuh 5x140 ça fait 700 chez moi. Ou alors ton ampli possède un rendement de 105% et par là même il est l asolution miracle pour régler les problèmes de consommation électrique mondiale. Ou alors, tu t'es légèrement emmélé les pinceaux avec les chiffres...

Pour ma part j'opterais pour la seconde solution :wink:
Sonark
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Message » 03 Fév 2003 18:30

Salut Sonark,

je sais bien que 5*140W ne font pas 700W, ce que je voulais dire c'est que 5*xx ne veulent rien dire. D'autre amplis annoncent 5*80W et consomment au max 240W ..???
Ma conclusion et simplement qu'il ne faut pas se fier a ce que les contructeurs annoncent.
Que la conso max peut donner une indication du potentiel de l'ampli et que rare sont les constructeur d'ampli indiquant le courant max de leur bestiaux (a par HK).

Phil
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