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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

J'ai une acoustique pourrie !! Le retour avec les mesures !!

Message » 21 Sep 2006 15:00

Xave a écrit:
THX Only - VOTRE CINEMA a écrit:As-tu essayé de te procurer un analyseur de courbes de fréquences, idéalement l'équalizeur Velodyne SMS1 qui grâce à son micro et à son électronique dédiées exclusivement aux gaves, pourrait déjà te dire ce qui ne va pas dans ta pièce côtés fréquences ???
Un équalizeur (mais à ma connaissance, seul le Velodyne est vraiment efficace) est époustouflant en temre d'analyse, de correction et de résultats obtenus...


Non, je n'ai pas essayé, mais je serais très curieux d'entendre ce que ça peut donner chez moi et par la même occasion, l'essayer également avec mon caisson (Vélodyne CHT 10r) qui me pose, dans une moindre mesure les mêmes problèmes !
Seulement il faudrait trouver quelqu'un qui possède un tel égaliseur... !


Je n'ai pas relu les 4 pages de ton install, mais en toute logique, tu dois avoir une coupure entre tes enceintes avant & le caisson de grave à 80hz. Nous somems donc bien d'accord que les "graves" sont gérés à 100% par le caisson CHT10R et non pas par tes principales (dans une utilisation 5.1 en tous les cas). As-tu essayé de dplacer ton caisson en plusieurs endroits dans la pièce pour voir l'impact sur ta position d'écoute? Le problème peut également venir que le CHT10R est un peu "juste" pour ta pièce (c'est un entrée de gamme chez Velodyne et n'a qu'un HP de 25cm)... A murir donc...
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Message par Google » 21 Sep 2006 15:00

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Message » 21 Sep 2006 15:06

Snif, j'ai la même déception après un déménagement.

J'étais très satisfaits de mon install dans l'ancien appartement. En particulier, je trouvais que ça sonnait "dansant" : des basses tendues, des rythmiques soulignées. Je ne retrouvais pas ce plaisir chez mes amis possédant des amplis plus typés Hifi (NAD, Atoll). Parfait pour la musique que j'écoute, et mon affection pour la basse.

Et bien là, j'ai le deuxième effet Kiss Cool : Dans ma petite petite pièce à vivre avec murs placo / carrelage, le gros Denon amplifie montrueusement une résonnance dans les fréquences que j'affectionne.

Pour le moment j'ai permutté canapés et Hifi, mis un petit tapis provisoire et une tenture africaine sur le mur latéral. Le grand tapis est pour bientôt. Ce qui me fait un peu mal : avoir castré mes enceintes avec des chaussettes dans les évents. C'est écoutable, mais j'espère bientôt retrouver le "vrai" son.

Enfin, une fois que j'aurais fini de défaire les cartons, réparer les radiateurs, isoler les combles, etc ....

A plus,
Gaëtan
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Message » 21 Sep 2006 15:23

THX Only - VOTRE CINEMA a écrit:Je n'ai pas relu les 4 pages de ton install, mais en toute logique, tu dois avoir une coupure entre tes enceintes avant & le caisson de grave à 80hz. Nous somems donc bien d'accord que les "graves" sont gérés à 100% par le caisson CHT10R et non pas par tes principales (dans une utilisation 5.1 en tous les cas). As-tu essayé de dplacer ton caisson en plusieurs endroits dans la pièce pour voir l'impact sur ta position d'écoute? Le problème peut également venir que le CHT10R est un peu "juste" pour ta pièce (c'est un entrée de gamme chez Velodyne et n'a qu'un HP de 25cm)... A murir donc...


Non je n'ai pas coupé mon caisson à 80hz mais à 40hz car mes enceintes descendent (normalement) à 32hz ! ce sont des Elipson P4 et ce serait dommage de ne pas utiliser leur grave non ? sinon autant prendre des biblios qui descendent à 70htz max !
Donc elles sont déclarées en "large" pour le HC et en hifi j'écoute en direct in 50% du temps ou en mode cd et dans ce cas le caisson est utilisé pour avoir plus d'assise
Comme ça en fonction des cd que j'écoutes, s'ils sont chargés ou pas en graves, j'utilise l'un ou l'autre mode !
Concernant le caisson il ne peut aller que... la ou il est, c'est à dire entre les enceintes
Enfin le caisson ne me semble pas "juste" pour la pièce, mais j'imagine qu'il doit y avoir des caissons plus "hifi", mais pour l'instant je préfère résoudre mes problèmes de graves et donc d'acoustique avant de monter en gamme
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Message » 26 Sep 2006 12:22

pdcsq a écrit:Je veux bien avoir plus d'infos sur ces panneaux acoustiques.

Sinon, matériau amortissant derrière les principales c'est niet avec les Martin Logan, elles rayonnent en dipôle. Dixit la doc, il faut un mur diffusant, mais rigide.


Pas sûr du tout... D'ailleurs, si tu regardes les installs sur www.martinloganowners.com, tu te rendras compte que pas mal de personnes ont amorti l'arrière.

C'est d'ailleurs ce que j'ai fait chez moi :

Image

Les tentures apportent un plus indéniable à la qualité de la restitution. Maintenant, il est vrai que le positionnement des enceintes par rapport au mur arrière est un point plus important encore. :wink:
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Message » 27 Sep 2006 10:22

Et bien je n'ai plus qu'à essayer alors!!

Mais la liste s'allonge!
pdcsq
 
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Message » 13 Oct 2006 18:34

Ci dessous la courbe de réponse du système dans ma salle mesurée avec le sonomètre:

Image

La chute après 10kHz est sans doute due au micro de mesure.
La série 1 et la série 2 sont les mêmes mesures réalisées à une heure d'intervalle.

En revanche, la bosse entre 150 et 600 Hz (+10-12dB en moyenne) est bien là :evil:

Ci-dessous le tabmeau des mesures (série 1)

Image

Et franchement, sur une telle bande de fréquence, je ne sais pas quel traitement appliquer.

Quelqu'un à une idée?
pdcsq
 
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Message » 05 Déc 2006 1:15

Je commence juste sur ce sujet de correction de salle, aussi je peut bcp me tromper...

mais à mon avis, au vu de la tête de mes premières mesures sur la plage de fréquence entière , ta methode de mesure ne me semble pas assez précise :(

perso sur certaines plage de fréquences, à 5Hz d'intervale, j'ai des écarts de plus de 20db ! des réflexions qui m'annule quasi completement le signal...

pour voir si tu ne "rattes" rien de grave, je te conseille un sine sweep rapide, à l'oreille tu percevra déjà bien si le volume "pompe" ou non...

sinon, il me semble que l'on peu mettre en oeuvre des gros shroeder sur cette plage de fréquences... , non ?

sinon, mes premières mesures "pour coir" avec micro non de mesure, mais de champs (shure SM58 HF) ou d'analyseur ADC donnaient cette courbe en cloche : manque de basses et d'aigües... le ECM8000 montre autre chose : le 25Hz est la, le 25KHz aussi, :lol: par contre les "trous" se retrouvent => AMHA, un sine sweep avec ton micro te renseignera déjà beaucoup coté interférences et raisonnances majeures...
Cat01
 
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Message » 05 Déc 2006 8:47

Merci Cat01.

La situation a pas mal évolué depuis septembre.

1) nouvelles enceintes qui après placement correct ne présentent pas cette cloche
2) lavages des anciennes enceintes (oui oui!) et positionnement au même endroit que les nouvelles et problème quasi disparu aussi
3) pose sur les murs de "tentures" à base de thibaude feutre
4) et ce WE dernier, pose de l'estrade et installation des fauteuils canapés.

L'acoustique n'a maintenant plus rien à voir. Je pense avoir encore besoin de traitement (panneaux acoustiques plus performants?) mais je prends beaucoup de plaisir comme çà déjà.

Sinon je bosse pour une société qui fait de l'instrumentation de mesure, et je sais qu'on a au catalogue un analyseur FFT pour les mesures acoustiques. Faudrait que j'essaye de l'emprunter un de ces 4.
pdcsq
 
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Message » 05 Déc 2006 9:09

Cat01 a écrit:sinon, mes premières mesures "pour coir" avec micro non de mesure, mais de champs (shure SM58 HF) ou d'analyseur ADC donnaient cette courbe en cloche : manque de basses et d'aigües... le ECM8000 montre autre chose : le 25Hz est la, le 25KHz aussi, :lol: par contre les "trous" se retrouvent => AMHA, un sine sweep avec ton micro te renseignera déjà beaucoup coté interférences et raisonnances majeures...


Ha oui ça faire des mesures avec un SM58 n'est pas du tout ce qu' il a de mieux c'est d'ailleur le plus mauvais micro et de chez Shure.
Et d'ailleur ilfaut banir tout ce genre de micro "musique" car très peu voir pas du tout on une courbe linéaire.
Il faut absolument un micro à condensateur prévu pour la mesure. :wink:
chris.c
 
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Message » 05 Déc 2006 10:06

Je te conseille de te renseigner sur un matériau très pratique : le NOBRUIT. C'est un revêtement qui se pose comme du papier peint. 3-4 mm d'epaisseur et qui réduit le bruit de 3db (le but que je recherchais pour les voisins) et qui absorbe tout. Le mur arrière en est recouvert et je n'ai absolument aucun problème de reverbération.
A tester.
ciaravoh
 
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Message » 05 Déc 2006 13:46

ciaravoh a écrit:Je te conseille de te renseigner sur un matériau très pratique : le NOBRUIT.


Merci, je vais regarder çà. Cependat je suis plus à la recherche d'un système genre panneaux car la déco de la salle est faite, donc je ne me vois pas tout recouvrir avec ce matériau.
pdcsq
 
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Message » 05 Déc 2006 15:18

ciaravoh a écrit:Je te conseille de te renseigner sur un matériau très pratique : le NOBRUIT. C'est un revêtement qui se pose comme du papier peint. 3-4 mm d'epaisseur et qui réduit le bruit de 3db (le but que je recherchais pour les voisins) et qui absorbe tout. Le mur arrière en est recouvert et je n'ai absolument aucun problème de reverbération.
A tester.


3DB ? C'est pas énrome quand même, a mon avis des tentures amortissent mieux que ça non ?
smaraux
 
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Message » 05 Déc 2006 16:38

ilfaut banir tout ce genre de micro "musique" car très peu voir pas du tout on une courbe linéaire. Il faut absolument un micro à condensateur prévu pour la mesure.

C'est clair :mdr:

Je voulais juste faire quelques essais avec le setup table de mixage/carteson/adobe audition ... en attendant de trouver un ECM8000

Coté NOBRUIT : +1,
3db c'est pas beaucoup au vu de certaines corrections à effectuer... :-?
mais c'est déjà un coef de 0.5 d'absorbtion, ce qui n'est pas rien...

une doc? un lien ?
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Message » 06 Déc 2006 18:39

Cat01 a écrit:
une doc? un lien ?


J'ai fait un Google dessus et tu le trouves à Leroy Merlin. Environ 20€ le m² si je me souviens bien.
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Message » 12 Déc 2006 23:00

pdcsq a écrit:
Cat01 a écrit:
une doc? un lien ?


J'ai fait un Google dessus et tu le trouves à Leroy Merlin. Environ 20€ le m² si je me souviens bien.


bonsoir,
par curiosité vis à vis de ce NOBRUIT, j'ai recherché et trouvé ca :
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p ... 1121871278

ben, je sais pas si c'est super efficace ... mais en tout cas c'est pas beau ...

pour améliorer l'acoustique tout en conservant un coté déco sympa, je préférerais ce que l'on trouve chez ce spécialiste :
http://www.hocinema.com/
et notamment les panneaux "déco" zénith :
http://www.hocinema.com/p_tra_zenith.php

à +
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