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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

L'effet placébo :

Ami ?
18
33%
Ennemi ?
32
59%
Ca n'existe pas !
4
7%
 
Nombre total de votes : 54

L'effet Placebo : ami ou ennemi ?

Message » 28 Juin 2002 16:42

Bonjour à vous tous,
dans ma recherche perpétuelle de la vérité philosophique sur la musicalité, nous poussant à dépenser des sommes astronomiques dans des composants parfois discutables, je m'interrogeais sur ce que l'on nomme l'effet placébo : à savoir, et dans le cas qui nous interesse, la perception d'une différence sonore sur une chaîne HiFi, d'une amélioration apportée par un élément extérieur, perception uniquement psychologique, inventée par le sujet, et fausse.

La premère idée est de penser qu'un tel effet est néfaste, puisque trompeur. Pourtant, à la reflexion, je me demande si c'est effectivement le cas.

Je m'explique : la perception de la musique et le plaisir qui en découle sont des notions hautement subjectives, expliquant que, par exemple, certains aiment le HR d'autres non, certains aiment NAIM, d'autres non, certains aiment les chaises en paille, d'autre non. Il parrait donc en découler que cette notion de plaisir est intimement liée à la restitution de la chaîne, et c'est d'ailleurs cette notion à laquelle je donnais le terme de "musicalité d'une chaîne".
Pourtant, peut on simplement résumer ce plaisir au seul "son" de la chaîne ? N'aura t'on pas souvent tendance à ajouter d'autres critères, tels que son prix, son esthétisme (comme l'indique Jérome dans un autre post), ou le caractère de fierté qui découle de sa possession (ex : le DIY, la rareté, le prix, etc...).

Un effet placébo apporte une "sensation" d'amélioration, mais qu'a cette sensation de moins important pour l'auditeur que l'amélioration elle-même ? Ainsi "croire" que c'est mieux est il réellement moins important que le "savoir" ou l'avoir prouvé ?
Prenons un exemple concret : un quidam moyen s'amuse à modifier sa platine CD723. Il bricole dans son coin, soude ou désoude des trucs parci par-là, rebranche le tout, et écoute. Imaginons qu'un micro ou une oreille externe ne détecterait aucune modification du son entre avant, et après. Pourtant, notre quidam SAIT qu'il a apporté des modifications, et l'effet placbo créé par l'auto-suggestion qu'il se fait des modification du son lui en font apparaitre : il entends de nouvelles choses (souvent parce qu'avant il n'écoutait pas son disque de la même façon). La satisfaction qu'il retire de cette amélioration, même illusoire, est suffisante pour que son plaisir d'écoute soit majoré. Alors même que l'écoute elle-même n'a pas été modifiée. L'auditeur va savoir que les modifications sont réelles et sans cesse entendre la différence, même si elle n'existe que dans son esprit.


(On peut ainsi citer d'autres examples : cables, position des enceintes etc.)

Sans entrer trop dans les détails et parler d'arnaques dans certains cas (réels), que pensez vous de l'effet placébo ?

Burndav' (appel à témoin)

Note : les examples ne doivent pas être pris comme des critiques, si la modification d'un 723 relèvedu placébo, j'en ai été moi même victime, idem pour les cables et la position des enceintes.

Note 2 : je suis désolé de poster un tel message qui n'est pas réellement lié à la haute fidélité, mais je me pose cette question et je pense que seuls des passionnés tels que vous peuvent y répondre.
Burndav
 
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Message par Google » 28 Juin 2002 16:42

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 28 Juin 2002 16:47

Burndav et ces sondages, il fait exprès pour pas qu'on lui pourrisse son thread, mais je vais tout même essayé :D
PNicolas
 
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Message » 28 Juin 2002 16:50

PNicolas a écrit:Burndav et ces sondages, il fait exprès pour pas qu'on lui pourrisse son thread, mais je vais tout même essayé


:D
Non, au contraire, je vous invite à vous exprimmer dans ce thread, le sondage n'est là que our synthétiser les avis, et pour permettre aux timides de s'exprimmer anonymement et sans avoir à donner d'explication.
mais sinon, j'aimerais bien, en grand orgueilleux que je suis, qu'un débat houleux naisse de ce sujet !

Burndav' (Docteur es Fausse Modestie)
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Message » 28 Juin 2002 16:50

COMMENT CA LES MODIFS DE LA 723 RELEVE DE L'EFFET PLACEBO ???????


ET MOI QUI VIENT JUSTE DE M'EN ACHETER UNE...GRRRRRRRRR


A part ça je remarque peu de différence avec mon sony 5cd....
Rasthor
 
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Message » 28 Juin 2002 16:53

Rasthor a écrit:COMMENT CA LES MODIFS DE LA 723 RELEVE DE L'EFFET PLACEBO ???????


nan, pas du tout. Ou alors si c'est le cas, c'est un placébo de taille :o
Plus sérieusement, je voulais prendre un example qui ne risque pas de blesser quelqu'un qui le prenne pour lui : en ayant moi même modifié ma platine et vanté les effets, je serais en première ligne de ceux qui pensent qu'il ne s'agit pas d'un placébo...

Burndav' (beau placé)
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Message » 28 Juin 2002 16:59

1-J'ai pas répondu à ton sondage car j'ai decidé de vraiment te pourrir ton thread, et je vais te le prouver tout suite. :D

LA 723 C'EST DE LA M E R D E et surtout dans sa version TWEAKE

A+

PS : Si avec ça je n'arrive pas à te le pourrir ton thread, je m'attaquerais à un autre monstre sacré, j'ai presque envie de faire une entorse à ma promesse :lol: :lol: :lol: A la reflexion, c'est pas la peine lundi je fais le CR du système de laurent, j'aurais déjà bien assez à dire :lol: :lol: :lol:
PNicolas
 
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Message » 28 Juin 2002 16:59

Effet Placébo = Ennemi du portefeuille... :wink:


JEZA
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Message » 28 Juin 2002 17:02

Burndav et ses questions méthaphysiques :o :o
En plus un vendredi soir :(
Pour l'instant je n'ai pas twiké ma platine cd : ça me trollotte quand même dans ma petite tête : une fois que j'aurai récupéré les articles que l'on doit me prêter :roll:
Je me permets d'ailleurs de lancer un petit SOS (désolée Bruno de skater ton thread :P ) : en faisant des branchements samedi (un ampli MF !!) j'ai fait tombé mon tuner :( :(
Résultat : la façade des stations ne s'affiche plus :cry: :cry: :cry:
C'est grave docteur ???? Est-ce que je prends le risque d'ouvrir la bête pour voir :oops: :oops:
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Message » 28 Juin 2002 17:13

Vivement Lundi pour le CR du système de LaurentV !
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Message » 28 Juin 2002 17:15

PNicolas a écrit:LA 723 C'EST DE LA M E R D E et surtout dans sa version TWEAKE



T'es le clone du revendeur de CTA :x :x
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Message » 28 Juin 2002 17:16

BOUDZE a écrit:T'es le clone du revendeur de CTA :x :x


Vite balancez lui un 723 dans la tête. Il suffit maintenant...

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Message » 28 Juin 2002 17:20

PNicolas > j'm'en fiche : j'ai pu entendre que le 723 fonctionnait très bien avec le KORA que tu m'avais prêté : je persiste et signe : le 723 est une très bonne platine pour le prix :P :P
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Message » 28 Juin 2002 17:20

BOUDZE a écrit:
Je me permets d'ailleurs de lancer un petit SOS (désolée Bruno de skater ton thread :P ) : en faisant des branchements samedi (un ampli MF !!) j'ai fait tombé mon tuner :( :(
Résultat : la façade des stations ne s'affiche plus :cry: :cry: :cry:
C'est grave docteur ???? Est-ce que je prends le risque d'ouvrir la bête pour voir :oops: :oops:


Demande à jerome c'est un specialiste des façades, il est très fort :lol: :lol: :lol:
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Message » 28 Juin 2002 17:22

Vous n'allez pas pourrir ce thread et tomber dans le piège grossier tendu par PNicolas quand même
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Message » 28 Juin 2002 17:23

BOUDZE a écrit:
PNicolas a écrit:LA 723 C'EST DE LA M E R D E et surtout dans sa version TWEAKE



T'es le clone du revendeur de CTA :x :x


Et pourtant on a le même prenom mais pas vraiment le même age ...
Et puis moi je suis pas vraiment un adorateur de YBA, heu me suis trompé de Cairn , c'était pourtant pas loin à tout les points de vus :lol:
PNicolas
 
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