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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

la 723 de chez cochet ou un SRC reformateur de chez msb?

Message » 07 Avr 2001 15:05

> en suivant un protocole AES standard.
Standard ?? Un url décrivant la chose please ?<p>[This message has been edited by ogobert (edited 07-04-2001).]
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ogobert
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Message par Google » 07 Avr 2001 15:05

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 07 Avr 2001 15:17

Il est tout de meme
contradictoire de ne jurer que par l'écoute
en aveugle mais ensuite d'en réfuter le bilan
sous le prétexte que le résultat n'est pas
l'exact reflet des à-priori et fonction du
prix des machines.

Aucune contradiction : tant que vous n'avez pas détaillé la méthodologie, le panel et le système de référence, ni fourni les résultats bruts, il n'existe *aucun* test. C'est con, mais c'est comme ça.
Un système de référence ? ça existe? le tien je présume?
Un système de référence est un système dont les performances sont connues, et qui ne limite pas de manière significatif le test. Ce n'est pas forcément du très haut de gamme, simplement des choses qui marchent, et bien ensemble.
Exemple : un petit ampli genre Rotel ou Cambridge avec des Kef Coda 7 est un système de référence d'entrée de gamme.
<p>[This message has been edited by flegal (edited 07-04-2001).]
flegal
 
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Message » 07 Avr 2001 15:23

Standard ?? Un url décrivant la chose please ?
Ben, par exemple, norme IEC 268-5, ou AES-20 1996, "AES recommended practice for professional audio --- Subjective Evaluation of Loudspeakers", qui s'applique dans tous les cas...
Voir http://www.aes.org
flegal
 
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Message » 07 Avr 2001 16:22

Allez, juste pour le fun, un 723... amélioré...
http://perso.club-internet.fr/ndaviden/723/723.html
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ogobert
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Message » 07 Avr 2001 16:24

"des choses qui marchent et bien ensemble"
aux yeux de qui? c'est bien là que le bat
blesse!je n'ai encore jamais trouvé d'audiophiles,de professionnels d'accord sur
un système de meme un appareil etre universel
sur tous les chaines,acoustique etc....en
prenant un seul système tu prouves seulement
que ces conclusions sont valables sur ce
système,dans cette acoustique avec ces
auditeurs..vouloir faire à tous prix de la
hi-fi un domaine rationnel ou tous les
paramètres sont connues et mesurables relève
d'une utopie pour rester poli.J'ai comparé le
723 dans des systèmes variés chez des
particuliers et me borne de constater que ce
lecteur à parfois à l'issu du test été
préféré à d'autres beaucoup plus onéreux y
compris par leur propriétaire.Je n'en tire
contrairement à toi aucune conclusion absolue
simplement que ce lecteur est étonnant eut
égard à son prix (3KF) qui d'ailleurs ne veut
rien dire.
Pour moi un système dépend de
au moins 50% l'acoustique de la pièce
30% l'association entre éléments
20% les qualités et défauts propres aux
appareils
200% non pas les "gouts" je n'apprécie pas
ce terme mais la façon dont les gens entenden
appréhendent la musique,le son ,très variable
y compris dans le milieu pro....mais bon tu
as visiblement trouvé LA VERITE alors que
viens tu faire dans un Forum mis à part
propager ta bonne parole?
Un test en double aveugle avait déjà été
effectué par l'AFDERS si j'ai bonne mémoire
avec entre autre un Philips 931 et du matos
+ HDG les résultats avaient été pour le moins
surprenants mais de là à en tirer des vérités
absolues non tout au plus des tendances:cet
appareil est correcte,très correcte pas très
bon etc....
Invité
 
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Message » 07 Avr 2001 16:43

Allez, juste pour le fun, un 723... amélioré...
Acharnement thérapeutique ? Jusqu'auboutisme schizophrène ?
Quand je vois ça, je me dis que partir d'une base qui marche, comme un CD-Pro est trop facile !
flegal
 
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Message » 07 Avr 2001 16:48

vouloir faire à tous prix de la
hi-fi un domaine rationnel ou tous les
paramètres sont connues et mesurables relève
d'une utopie pour rester poli

Contrairement à ce que vous pensez, la haute-fidélité est du domaine du rationnel. Tout se mesure, tout s'écoute, tout s'évalue rationellement. Scientifiquement.
Les marchands de vent, les audiomasturbophiles et tous les charlatans veulent qu'il n'en soit pas ainsi, ce qui sert leurs intérêts.
Enfin, dois-je en conclure que vous n'acceptez pas de participer à une écoute comparative, dans des conditions standard (protocoles IEC et/ou AES) du 723 modifié Cochet ?
flegal
 
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Message » 07 Avr 2001 17:35

Merci Ogobert pour ton adresse sur une modif du 723,cela faisais un bout de temps que je n'avais pas rigoler comme ça mais en tout cas une chose est sur,le DIY n'est pas mort et loin de là (les fans de la série Mac Gyver non plus d'ailleur).
KRO
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Message » 07 Avr 2001 18:11

Oh moi les écoutes j'adore ça! refuser une
écoute? jamais de la vie! mais pour 20KF et
encore une fois pour prouver quoi??? Reste à
déterminer le panel je pense pouvoir amener
le sieur Cochet himself ce qui si j'en juge
d'après vos caractère respectifs fera passer
Hiroshima pour une aimable algarade...Comme
système ma foi plutot que des Coda7 je
préfère les SF avec les Nagra que je ne
connais pas et comme enjeu une bouteille
comme ça on pourra se réconcilier autour d'un verre.Sinon,tu as la possibilité de
réunir 2/3 appareils ?(par expérience plus
c'est trop) et quels morceaux choisir? (là
aussi belle foire d'empoigne en perspective)
Invité
 
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Message » 07 Avr 2001 18:33

Petite chose qui m'amuse toi le chantre de la
rationalité et des mesures en hi-fi tu as
choisi UN AMPLI A TUBES! horreur horreur
pourtant les chiffres de distorsion d'un
transistor sont bien meilleurs...n'est ce pas
un chouia contradictoire avec ta religion?
Invité
 
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Message » 07 Avr 2001 18:54

Petite chose qui m'amuse toi le chantre de la rationalité et des mesures en hi-fi tu as choisi UN AMPLI A TUBES! horreur horreur
pourtant les chiffres de distorsion d'un transistor sont bien meilleurs...n'est ce pas un chouia contradictoire avec ta religion?

Je vois que vous n'avez rien compris : je n'ai jamais défendu telle ou telle technologie, simplement fait remarquer que des écoutes bâclées ne veulent rien dire, que les phénomènes perçus peuvent être corrélés avec des mesures, que les pseudo gourous ne sont que des charlatans et toutes ces sortes de choses.
Un simple taux de distorsion par harmoniques en statique ne veut strictement rien dire, et ne sert qu'à peupler les brochures des constructeurs qui n'ont rien à dire, comme la pseudo science remplit le discours des vendeurs de vent.
Il suffit de connecter une véritable charge à un amplificateur, de lui balancer des signaux complexes, puis de zieuter avec un analyseur un tant soit peu évolué le résultat après traitement pour s'apercevoir que la plupart des amplis qui mesurent bien en statique sont des daubes en dynamique.
Deux paramètres importants : la distorsion instantanée sur des pics, considérable avec du transistor, et à peine supérieure au nominal avec du tube; la répartition harmonique des composantes de distorsion, qui montre que les amplis les plus agréables subjectivement ont de jolis dégradés, avec une prédominance d'harmoniques paires.
Rien de bien nouveau ici : des travaux de la NHK dans les années '70 ont démontré ces points, repris plus tard par Jean Hiraga et d'autres.
Et ainsi de suite. C'est pourquoi je maintiens que des mesures bien comprises permettent de comprendre pourquoi tel ou tel composant sonne de telle ou telle manière.
flegal
 
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Message » 07 Avr 2001 19:20

Voyons Flegal je plaisantais qui mesure en
statique aujourd'hui mis à part la FNAC?
Quand je parlais de religion c'était référenc
non pas à une technologie ou une chapelle
quelconque mais au rationalisme dogmatique et au scientisme travers bien occidental cela
dit en passant.Pour clore le débat,bien sur
que tout doit pouvoir s'expliquer en hi-fi
par la science mais on en est loin hélas oo
alors la communauté scientifique a du rater
quelques unes de tes découvertes.
Invité
 
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Message » 07 Avr 2001 19:43

Je souris, j'ai enfin l'impression que tout le monde va se retrouver...
A quand le test?
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Message » 07 Avr 2001 23:02

Contrairement à ce que vous pensez, la haute-fidélité est du domaine du rationnel. Tout se mesure, tout s'écoute, tout s'évalue rationellement. Scientifiquement.
Ca m'intéresse ce que tu dis. Tu peux me donner la définition scientifique de la musique et l'équation qui explique son effet sur l'âme de l'auditeur ?
Malaussène
 
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Message » 08 Avr 2001 0:08

Touché................................coulé !
ZIPO 59
 
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