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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

La fin d'une époque

Message » 18 Nov 2009 16:16

Est ce que ces revues ne meurrent pas du simple fait qu'elles n'ont pas su adapter leur contenu pour adresser un population plus large, plus jeune aussi.

Quand on voit que 50% des produits testés sont des produits de "luxe" (par exemple un lecteur CD ou 33T à + de 10000 €, des enceintes à 20000€ la paire.....) , il est évident que l'on ne peut (veut) s'adressé qu'à une population qui a le pouvoir d'achat pour ce type de produit, donc un certain age, une certaine culture, donc forcément un public très restreint. C'est un choix éditorial, donc voulu.

La diversification des annonceurs vers d'autres domaine du "luxe" ou loisir tel que photo,golf....est une possibilité de diversification quand la mane se fait plus rare.

Elargir et se tenir à la pointe des actuelles et futures technologies plutôt que de remplir des pages avec du matériel fabriqué à l'unité; Combien de personnes qui lisent la RDS se sentent concerné par les tests de matériel hors de prix, introuvables à l'écoute ?
Dans le recenssement fait sur HCFR, 55% des gens ont une chaine inférieur à 7500€, et je crois personnellement que le pourcentage exacte soit être bien au dessus de cela.

Appater le lecteur en publiant des synthèses de tests sur le web, qui renvoient à la revue et donner ainsi l'envie d'acheter la revue.

What Hifi est un peu une caricature, mais apporte par certains côtés une façon intérressante de présenter les choses (je parle de la forme), en réalisant pratiquement à chaque numéro des essais comparatifs d'éléments dans la même gamme de prix.

Augmenter également la lisibilité des tests en donnants les conditions , pièces, matériels, cables associés, et en utilisant des CD actuels, disponibles, plutôt que des morceaux introuvables....
Bref se rapprocher un peu des attentes des lecteurs.

Combien de foi la NRDS a fait un sondage sur les attentes de ses lecteurs ?
peter.pan
 
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Message » 18 Nov 2009 16:28

peter.pan a écrit:Est ce que ces revues ne meurrent pas du simple fait qu'elles n'ont pas su adapter leur contenu pour adresser un population plus large, plus jeune aussi.



J‘ai appris bien plus sur des points de bases techniques avec le web et les forums qu’avec l’aide des revues même si il y avait un autre intérêt à les feuilleter..
Les thèmes abordés sont aussi plus intéressants, les niveaux de compétences des intervenants moins exclusifs, plus diversifiés, « moins HiFi »
wuwei
 
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Message » 18 Nov 2009 16:29

frgirard a écrit:Je ne sais pas si il y a des lecteurs d'Autoplus parmis vous. Une chose qui manque à la presse hifi, l'interactivité avec le lecteur : courier, essai comparatif par le lecteur, dossier pratique, enquête de satisfaction, dossier fiabilité....

Tout cela serait réalisable en presse hifi mais j'ai bien peur que les annonceurs ne soient pas d'accord.


Francois :wink:



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Dernière édition par wuwei le 18 Nov 2009 16:30, édité 1 fois.
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Message » 18 Nov 2009 16:30

Bastien Cluzet a écrit:
haskil a écrit:Précisément oui : actuellement les revues de hifi versent justement dans le travers dénoncé par Bastien.
Je suis de ceux qui pensent que la NRDS aurait gagné a contaminer les pages hifi de la façon de faire pratiquée dans sa partie vidéo. En plus sévère encore, s'il l'avait fallu. Des courbes, des chiffres, des analyses sérieuses, informées et surtout pas de "fruité du bas médium".

Alain


Le problème c'est que sur ce point la hifi et la vidéo ne sont pas comparables. En vidéo, un appareil mauvais aux mesures donnera dans 99% des cas une mauvaise image. En hifi les choses ne sont pas si simples, la corrélation entre mesures et résultat est beaucoup moins immédiate (du moins de ce que j'en sais, car ce n'est pas mon domaine : je serai bien incapable de disserter pendant 3 pages sur une enceinte ou un lecteur CD...). Et la RDS réalisait pourtant la plupart des mesures "indispensables" (courbes de réponse en fréquence, impulsionnelle, d'impédance, puissance RMS...)


Bastien, tu sais malheureusement suite à des expériences pénibles sur ce forum même, côté vidéo, que même les mesures en vidéo sont contestées par les tenants du : je m'en fous des mesures, mon "oeil" pense que...

Pour la hifi, c'est donc en réalité un peu plus simple que le mythe audiophile inventé par la presse des années 1970 ne le diffuse...

Si l'on peut aimer un appareil médiocre aux mesures car il délivre un son qui plaît, il est tout de même curieux de constater que dans l'imaginaire audiophile : plus un appareil est bon aux mesures et plus il est suspecté d'être médiocre à l'écoute.
haskil
 
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Message » 18 Nov 2009 16:45

haskil a écrit:il est tout de même curieux de constater que dans l'imaginaire audiophile : plus un appareil est bon aux mesures et plus il est suspecté d'être médiocre à l'écoute.
Objection, votre honneur ! :mdr:

Je dirais plutôt que beaucoup de gens n'ont pas réussi à établir une association évidente entre mesures (d'un appareil) et plaisir d'écoute (d'un ensemble).
Pour des raisons -souvent- qui n'ont rien avoir avec des mesures individuelles, je te l'accorde.

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Message » 18 Nov 2009 17:00

Themisto a écrit:
haskil a écrit:il est tout de même curieux de constater que dans l'imaginaire audiophile : plus un appareil est bon aux mesures et plus il est suspecté d'être médiocre à l'écoute.
Objection, votre honneur ! :mdr:

Je dirais plutôt que beaucoup de gens n'ont pas réussi à établir une association évidente entre mesures (d'un appareil) et plaisir d'écoute (d'un ensemble).
Pour des raisons -souvent- qui n'ont rien avoir avec des mesures individuelles, je te l'accorde.


Ce que j'ai écrit est différent et n'exclut en rien ce que tu écris :wink:
haskil
 
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Message » 18 Nov 2009 17:01

wuwei a écrit:
frgirard a écrit:Je ne sais pas si il y a des lecteurs d'Autoplus parmis vous. Une chose qui manque à la presse hifi, l'interactivité avec le lecteur : courier, essai comparatif par le lecteur, dossier pratique, enquête de satisfaction, dossier fiabilité....

Tout cela serait réalisable en presse hifi mais j'ai bien peur que les annonceurs ne soient pas d'accord.


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Message » 18 Nov 2009 17:09

Themisto a écrit:
haskil a écrit:il est tout de même curieux de constater que dans l'imaginaire audiophile : plus un appareil est bon aux mesures et plus il est suspecté d'être médiocre à l'écoute.
Objection, votre honneur ! :mdr:

Je dirais plutôt que beaucoup de gens n'ont pas réussi à établir une association évidente entre mesures (d'un appareil) et plaisir d'écoute (d'un ensemble).
Pour des raisons -souvent- qui n'ont rien avoir avec des mesures individuelles, je te l'accorde.


Quand les mesures mettent en evidence des différences infimes (au dela des seuils audibles) et que les écoutes mettent en évidence des différences énormes, on peut en effet se poser des questions sur les écoutes.

Francois
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Message » 18 Nov 2009 17:33

peter.pan a écrit:Est ce que ces revues ne meurrent pas du simple fait qu'elles n'ont pas su adapter leur contenu pour adresser un population plus large, plus jeune aussi.


Pour la petite histoire, le même groupe de presse arrête aussi FHM ( http://www.paperblog.fr/2525424/fhm-porte-disparu/ ) qui ratissait plus large que la RDS ( doux euphémisme :roll: ).
Y'a un gros soucis avec la presse en général. L'arret de la presse hifi, c'est la brindille qui cache la jungle ( cf http://mediawatch.afp.com/?post/2009/11 ... xt-is-King )

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Message » 18 Nov 2009 17:42

frgirard a écrit:

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Francois :wink:[/quote]

:o Diable quenon !

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La mauvaise Nouvelle

Message » 18 Nov 2009 20:07

Regrets pour la disparition annoncée de la Nouvelle Revue du Son.

Facile de critiquer la revue sans considérer l'énorme pression des annonceurs.

Un réel effort, notamment au niveau de la publication de courbes et mesures existait, et ce dans la grande tradition de La Revue du Son.

Je relate une disponibilité et une ouverture au dialogue des rédacteurs de la revue, en particulier des informations reçues.... négatives mais utiles sur une enceinte... que j'envisageais d'acheter.

Inexact d'écrire que les rédacteurs de la NRDS dans leur "tour d'ivoire"ne s'intéressaient pas aux forums (HCFR en particulier).

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Message » 18 Nov 2009 21:53

Je ne crois pas que ce soit la tonalité dominante de ce fil, Igor.

Il n'a pas été oublié l'existence de mesures à la NRDS, surtout en vidéo et aussi pour l'audio, mais pas pour les DAC dans le dernier numéro, ni les câbles dans le précédent en dépit des différences d'équilibre annoncées, deux poids et deux mesures si j'ose dire.

il n'a surtout pas été oublié la pression des annonceurs, maladie chronique et invalidante de la presse spécialisée (annonceurs qui ont leur responsabilité collective dans la dispartition de cette presse et pourraient trouver en conséquence d'autres motifs d'insatisfaction).

Il a été aussi remarqué la tenue de la rubrique HC-Vidéo mais en revanche une rubrique Audio à la traîne pour certains.

Enfin nous savons bien que les forums, dont HCFR, sont scrutés (voir quelques éditoriaux amers chez HF) mais qu'est ce que celà change au fond puisqu'on y entend souvent chanter la même chanson, les uns entraînant les autres dans leur ronde ?

Franchement Igor, voilà plusieurs décennies que la NRDS (et consorts) commente des amplis en décrivant A CHAQUE FOIS leur couleur sonore (avec moins d'emphase qu'il y a quelques années pour la NRDS je le concède volontier). Jamais un chroniqueur qui ait dit : celui là ressemble à celui-ci, nous ne les discernons pas ce qui est, si l'on y songe assez inconcevable. Jamais personne qui ait eut UNE SEULE FOIS l'idée ou la simple curiosité de reproduire ce que tu as fait il y a 30 ans en testant des amplis en aveugle ? Depuis justement 30 ans que je lis cette revue, dont j'ai manqué peu de numéros malgré mon agacement, jamais lu un seul article sur le sujet.

Il m'a fallu venir sur HCFR pour découvrir, dans le brouhaha qu'on sait, qu'on pouvait aussi tester des appareils audio en aveugle et que les résultats surprenaient souvent. Difficile après ça de ne pas s'estimer un peu cocu et de ne pas regretter que cette revue, sans doute plus que d'autres à cause de sa notoriété et sa qualité apparente (c'est sur, ce n'est pas WH ou HF dont on n'attend rien de sérieux) ait déployé un rideau de fumée.
wald
 
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Message » 18 Nov 2009 23:48

Cependant, ce qui est curieux, c'est que wald, moi, et combien d'autres ont lu avec assiduité cette revue, malgré tous les défauts que nous lui trouvons.
En ce qui me concerne, jamais je n'aurais accepté d'une revue d'un autre domaine un tel niveau d'insatisfaction, et pourtant je regrette sincèrement la disparition annoncée de la NRDS. Comme quoi décidément la hi-fi est vraiment un domaine irrationnel...
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Message » 19 Nov 2009 0:55

pourtant ces dernière années... la revue s'était un peu tourné du coté du home cinéma ... pour augmenter ses parts de marché sans doute ... malgré tout, cela restait une revue assez
élitiste , et le fait de tester des produits davantage "grand public" n'aura pas suffit à la maintenir sur les rails. comme beaucoup je critiquais souvent cette manière de comparer les produits, d'une manière
assez peu fouillée parfois et manquant d'informations importantes à mon gout, jamais de précision sur les câbles qui étaient utilisés lors des tests... sur un projecteur , pas d'infos sur la source ...etc...
et puis jamais de comparatif "démolisseur" ... on arrondit toujours les angles , on préfère se taire que de dire du mal ... alors évidement la concurrence est dure, surtout avec HCFR (ou autres), ou les gens
osent dirent avec plus ou moins d'objectivité précisons le, ce qu'ils ont pensé d'un produit ... beaucoup plus parlant finalement ...
mais attendez, le rachat est envisageable non ? ...
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Message » 19 Nov 2009 1:01

danyboum a écrit:mais attendez, le rachat est envisageable non ? ...

Il reste pas du pognon ds les caisses de l'association ?

C'est quand la prochaine AG ?
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