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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Le salon HF : le bilan

Message » 29 Oct 2002 14:04

ogobert a écrit:A Patrice :
Pour les 3 premiers points, je suis d'accord mais le fait est que tous les exposants étaient logés "à la même enseigne" ( bruit de clim, bla-bla du public, etc... ). Hors certains tiraient quand même leur épingle du jeu, ce qui me laisse penser que si marche somme toute "pas si mal" dans des conditions déplorables, on peut espérer en tirer quelque chose d'exceptionel après optimisation.


Bingo, voila une remarque frappée qu coin du bon sens
LaurentV
 
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Message par Google » 29 Oct 2002 14:04

Publicite

 
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Message » 29 Oct 2002 16:11

loloboy a écrit:
haskil a écrit:Patrice : tu veux dire, en écrivant que les dés étaient pipés d'avance, que les exposants se sont tirés volontairement une balle dans le pied?
Je t'assures qu'ils avaient l'air content de ce qu'ils exposaient, pour la plupart...
Alain :wink:

Le but n'etait il pas aussi de, meme si la qualite d'ecoute n'etait pas bonne, montrer son existance et son dynamisme.
genre : "vous savez on a de nouveaux produits. Ils sont bons, ecoutez vite fait et prenez rendez-vous chez votre revendeur pour les ecouter vraiment".


Dans ce cas là, je n'irais visiter que Cabasse, Triangle, Dunlavy, BW, Icos qui ont proposé des écoutes plausibles. Pour achter quelque chose. Triangle et BW étant les premiers à l'applaudimètre...

Certains autres stands étaient si effroyables que s'en était tragi-comique.

Tant insister sur le réglage du système (dans les revues et magasins) et être incapable de mettre cela en pratique dans des salles pas pire que ce que les gens ont chez eux...

C'est comme de boire un bon vin dans un verre qui sent le graillon, l'oeuf cru...

Preuve au moins que le positionnement des enceintes dans le local est, et de loin, le facteur le plus déterminant pour la qualité du résultat final... si le matériel est bon!
Les cables pour milliardaire, d'une citrouille ne feront jamais une carrosse...

A mon avis deux écoutes fusillées : Kalibrator, pas possible qu'elles soient si mauvaises; Davis, idem.

Sinon, tu crois qu'ils auront des clients parmi les visiteurs?


Alain :wink:
haskil
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Message » 29 Oct 2002 16:20

A mon avis deux écoutes fusillées : Kalibrator, pas possible qu'elles soient si mauvaises; Davis, idem.

Sauf que les Davis amha on sentait qu'il y avait du potentiel, un peu comme les Dunlavy mais dans une moindre mesure.
Les Kalibrator (doubles) et les Weeg j'ai du mal à m'en remettre.
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Message » 29 Oct 2002 16:24

LaurentV a écrit:
A mon avis deux écoutes fusillées : Kalibrator, pas possible qu'elles soient si mauvaises; Davis, idem.

Sauf que les Davis amha on sentait qu'il y avait du potentiel, un peu comme les Dunlavy mais dans une moindre mesure.
Les Kalibrator (doubles) et les Weeg j'ai du mal à m'en remettre.


Comme je me chamaille (gentiment!) avec Calvin, Alexandre et Khoi de l'autre côté, j'ai voulu être gentil...
Cela dit, j'ai aussi du mal à m'en remettre des Kalibrators doubles et des Weeg : de ces dernières on aurait cru que Wonder Woman allait sortir en tourbillonnant dans sa belle cape...

Cela dit, les électroniques qui les alimentaient n'avaient pas l'air mauvaises : c'est du YBA et c'est moi qui dit ça!

Alain
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Message » 29 Oct 2002 16:56

Salut Alain,

"Cela dit, les électroniques qui les alimentaient n'avaient pas l'air mauvaises : c'est du YBA et c'est moi qui dit ça! "

Pas possible, il t'a filé deux blocs mono "sous le manteau" pour que tu dises ça c'est pas possible autrement ;) ;) (joke!)

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Message » 29 Oct 2002 17:32

Il a voulu, mais c'était trop lourd, alors j'ai décliné l'offre! Je pense que c'était ces deux énormes blocs mono. Note que deux Crown les auraient peut-être empêché de baver dans le grave!

Alain, finalement incorrigible!
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Message » 29 Oct 2002 17:42

Re,

En plus il faut un gros manteau quand meme pour les deux blocs YBA. :)
Yeps, un bon Crown Macrotech ça déménage(proprement) dans le grave :)

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Message » 29 Oct 2002 18:48

C'est vrai que la non cohérence de la plupart des chianes présenter fait quand même craindre le pire sur la capacité du dit magasin à proposer à ses clients qq chose qui "tienne la route"...


En ce moment, on a droit sur Delphi à un vendeur de magasin (pseudo Michel251) qui fait la promo d'bip. Enfin, "promo", c'est une façon de parler. En deux courtes interventions, il a réussi à montrer une nullité qui fait peur. Celui-là, s'il a fait une démo au salon, elle devait pas être très réussie.
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Message » 29 Oct 2002 21:18

Bonsoir,

Ce que j'ai retenu du salon :

TRIANGLE MAGELLAN / CLASSE AUDIO

Bof, et pourtant des enceintes Triangle, j'en possède cinq !
Extrême grave inexistant, aigu aguicheur, image stereo étriquée, son semblant sortir d'une boite ( peut-etre du à l'étroitesse des caissons ) ... bref, bien pour frimer mais un prix totalement injustifié .
Une paire de Ventis bien alimentées en donnera dix fois plus pour son argent ( et ne demandera pas une hauteur de plafond de trois mètres ) .

DOUBLE KALIBRATOR / HALCRO

Beaucoup d'émotion avec les disques vinyles, écoute très cohérente .
Moins emballé en écoute cds ( peut-etre du à la source ? ) .

WEGG 3 LUNARE ONE / YBA

Scène sonore incroyablement haute ( ?! ), Image sans profondeur, timbres quelque-peu monochromes, prix totalement farfelu au vu du résultat .
En revanche, un coup de coeur esthétique .
Je crois que ces enceintes auraient gagné à etre associées à des électroniques plus "chantantes" et moins "décharnées", l'écoute aurait peut-etre été transfigurée .

CABASSE / ARCAM

Je me suis rarement autant ennuyé lors d'une démo .
C'était sans vie, avec des timbres fades et métalliques .

DYNAUDIO / THULE ( ? )

C'est de la sono ou quoi ces gros machins ?
J'aurais aimé voir le Cinéversum dans de meilleures conditions .

MERIDIAN / CHRISTIES DIGITAL

Quel était l'intéret de projeter une image aussi immense ?
En tout cas, j'ai trouvé qu'en home-cinema, le système Meridian s'en sortait très bien malgré un local totalement surdimensionné .

ICOS

Bof, je m'attendais à mieux .
Le caisson, coupé beaucoup trop haut, était parfaitement localisable .
Il est vrai que ICOS était desservi par la pièce d'écoute .

DAVIS

J'ai écouté les CESAR cinq minutes, bon à priori vu le prix .

Mes deux coups de coeur du salon :

BW NAUTILUS / CLASSE

Je n'ai jamais entendu des enceintes ausi cohérentes, aussi parfaites .
Timbres réalistes, dénués de toute coloration .
Image stéréo d'une précision, d'une profondeur inouie, les instruments sont reproduits à taille réelle .
Rien ne leur fait peur, il est meme possible de sonoriser à niveau réel sans perte de qualité .
C'est très très cher, certes, mais pour une fois le prix est complètement justifé ( comparé à certaines réalisations trois ou quatre fois plus couteuses et bien moins convaincantes ) .

STATION 2001 ( JVC / LEXICON / GOLDMUND )

L'image du projecteur JVC-Dila associé comme source au magnetoscope dvhs JVC haute définition ( cassette préenregistrée de "Lord Of The Rings" ) délivrait la plus belle image que j'ai jamais vu en projection digitale .
Aucun lignage, colorimétrie, contrastes absolument superbes, absence d'artefacts, les meilleurs tt sont enfin égalés, voire meme surpassés . Et quel silence de fonctionnement !
Quant au son, l'installation 5.1 "d'entrée de gamme" de Goldmund fait très fort car, de par sa compacité, elle est parfaitement utilisable en appartement ( on a pas tous des pavilons avec salle dédiée ), "envoie comme il faut" quand la bande son l'exige mais ne donne jamais l'impression d'en faire trop .
Bref, un système audio équlibré et rigoureux .
GOLDENPATH
 
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Message » 29 Oct 2002 23:12

LaurentV a écrit:
ogobert a écrit:A Patrice :
Pour les 3 premiers points, je suis d'accord mais le fait est que tous les exposants étaient logés "à la même enseigne" ( bruit de clim, bla-bla du public, etc... ). Hors certains tiraient quand même leur épingle du jeu, ce qui me laisse penser que si marche somme toute "pas si mal" dans des conditions déplorables, on peut espérer en tirer quelque chose d'exceptionel après optimisation.


Bingo, voila une remarque frappée qu coin du bon sens


relativisons quand même un peu les choses, tous n'étaient pas forcement à la même enseigne car d'une pièce à l'autre l'acoustique était plus ou moins mauvaise et pour ce qui est de "tirer son épingle du jeu", je dirais heureusement car nous avions là du matos dont le prix moyen devait être supérieur à 100000 euros :o ça ne devait pas être trop difficile !
Patrice
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Message » 29 Oct 2002 23:15

De tous ces CR, il en ressort que personne n'a écouté la même chose au même endroit! C'était la quatrième dimension ce salon ou quoi?!? Des avis totalement contradictoires sur les produits exposés et une grosse louche de mauvaise foi font que chacun y trouve de quoi se rassurer :-?

Et après ça, on critique la presse spécialisée. Absurde!

@+
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Message » 30 Oct 2002 0:02

pinpin67 a écrit:De tous ces CR, il en ressort que personne n'a écouté la même chose au même endroit! C'était la quatrième dimension ce salon ou quoi?!? Des avis totalement contradictoires sur les produits exposés et une grosse louche de mauvaise foi font que chacun y trouve de quoi se rassurer :-?

Et après ça, on critique la presse spécialisée. Absurde!

@+


Pourquoi absurde :o :o :o

Au contraire, nous étions tous logés à la même enseigne, dans les mêmes conditions, ce qui prouve au moins que chacun d'entre nous a ses propres zoreilles et son propre jugement.
Que ces messieurs les constructeurs ont encore de beaux jours devant eux pour satisfaire tout le monde. :wink:
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Message » 30 Oct 2002 0:13

Ce que je retire de ce salon (dans ce que j'ai pu écouté après un copieux passage à tabac verbal d'un exposant...), c'est avant tout une chose: l'enterrement de première classe que font subir les nautilus à toutes les autres enceintes dites "d'exception" présentées. Si vous avez bénéficié d'un héritage coquet de l'oncle d'amérique, c'est le moment de casser la tirelire...Les triangles ne sont pas mal mais manquent à mon sens de présence dans le grave et sont franchement directives (une seule bonne place, au premier rang en plein milieu sinon la stéréo prend du plomb dans l'aile...). Je n'ai pas pu écouter grans chose (trop de monde, conditions limites et même au dedà pour le bruit ambiant et le confort d'écoute etc...). Il n'empêche que durant l'écoute des Nautilus, nous étions avec Ronan Elecson complètement bloqués dans un coin de la pièce avec une flopée de gugusses devant et malgré tout, ces enceintes m'ont laissé positivement pantois...Parmi les meilleures enceintes du monde certainement et en tout cas les meilleures que j'ai jamais entendues...Je le dit d'autant plus tranquillement que mes actions ne sont pas au plus haut chez B&W, c'est le moins que l'on puisse dire...
Les frissons, la boule dans la gorge, que du bonheur...Je n'ai plus qu'à ouvrir le plan épargne enceintes et dans 20 ans, elles sont à moi!!!

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Message » 30 Oct 2002 0:34

pinpin67 a écrit:De tous ces CR, il en ressort que personne n'a écouté la même chose au même endroit! C'était la quatrième dimension ce salon ou quoi?!? Des avis totalement contradictoires sur les produits exposés et une grosse louche de mauvaise foi font que chacun y trouve de quoi se rassurer :-?

Et après ça, on critique la presse spécialisée. Absurde!

@+


J'aime particulièrement les post à la Pinpin67, un vrai bonheur. Subtil, leger, très ouvert.

Devons nous tous avoir la même sensibilité ? il me semble à avoir lu les post de mes petits camarades que malgré des differences dues à nos sensibilités differentes une certaine cohérence se degagait au contraire des differents cr. Je reconais cependant que celui de Goldenpath m'etonne un peu, ce n'est pas du tout une attaque contre lui.
Voila pour les avis contradictoires.

Nous sommes tous de mauvaise foi, c'est évident. Moi le naimiste j'ai adoré les écoutes Naim le stand était genial je l'ai même mis en palme d'or. Je ne supporte pas les B&W donc dans mon Cr je leur ai decerné la palme de la nullité et du foutage de g... Idem pour Cabasse.
Haskil qui ne jure que par les marques japonaises à tout trouvé lamentable
meme pas un Sony ou un Yamaha.
Voila pour la mauvaise foi.

See you
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Message » 30 Oct 2002 11:10

Et poi qui ait une tendresse pour Davis : j'ai trouvé que leurs enceintes allaient de l'effroyable au convenable... et j'ai même trouvé l'ampli YBA qui alimentait les deux grosses enceintes Eggelsworth excellent.
Il me semble d'ailleurs que leur manque de matière (en tout cas une constante chez ce constructeur) arrangeait beaucoup ces énormes enceintes qui en avait trop à cause d'un grave baveux... comme quoi, je ne suis pas d'accord du tout avec Goldenpath. C'est pas pour autant que je lui trouve le début du commencement du moindre indice de mauvaise foi...
J'admire le style, la finesse et la justesse de l'écoute du Redacteur : cependant je trouve le grave des Trianle fabuleux, d'une absence d'inertie, d'une profondeur (N'est-ce pas Kador : la contrebasse!) incroyable qui ne se manifeste que quand il y en a; j'ai trouvé l'aigu totalement intégré au médium, ce médium fascinant de transparence et la scène stéréo huper prècise bien que trop haute... pour moi, un électrostatique large bande sans les défauts de l'électrostatique. Le rédacteur serait il de mauvaise foi? Non et lui et Ronan n'ont pa entendu la même chose que moi.
Idem des BW, certains ont trouvé qu'au dela de qualités extraordinaires de ce modèle, les timbres étaient un peu dur et froids...
Tout dépend tellement des disques, du moment... ce qui est certain c'est que Triangle, BW escargot, Karat Cabasse, Icos, Dunlavy III sont des modèles (pour ceux que je connais ou que j'ai entendus ce week end) qui marchent et donneront, donneraient plutôt vu les prix, du plaisir pendant longtemps à leurs heureux possesseurs. Pour d'autres modèles, j'en suis moins certain...


Pinpim (es-tu allé au salon?) est un provocateur ordinaire, on le connaît. Gentil garçon un peu "foufou" parfois, adorable à d'autres. Et qui balance des vacheries sans s'en rendre compte (?) et disparaît dans la nature... Les revues de hifi, à l'exceptio notable d'une (salut O! Redacteur!) sont au contraire fort consensuelles Pinpim...

Alain :wink:
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