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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Monomarque ou composition?

Message » 12 Juin 2006 7:43

Ce qui m etonne, c est que de plus en plus d'audiophiles ne sont pas satisfaits de leur ensemble 'composé'
On a vu diisparaitre peu à peu les contrôles de tonalité, qui etaient parfois tres bien fait ( Quad, Marantz, je n ose pas parler de l'audio Palette..) pour aller vers plus de 'transparence'. Et l on voit de plus en plus de cables achetés pour corriger l'equilibre!

Franchement, un peu d egalisation dans le grave, c est quand même plus efficace!

Par ailleurs, le multi marque oblige à des compromis: Les ensembles ampli-preampli Krell ou Halcro sont concus pour fonctionner ensemble. Ils disposent de connection en courant ( evidemment pas normalisés!). Les utiliser autrement, c est faire chuter la qualité.

De la même façon, les amplis et les enceintes devraient etre concus ensembles: la capacite en courant de l ampli depend de l impedance de l enceinte. Sinon, il faut disposer de reglages d impedance sur l enceinte ( portant sur l alimentation ou sur un transfo de sortie).
antonyantony
 
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Message par Google » 12 Juin 2006 7:43

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Message » 12 Juin 2006 8:50

Cette solution complètement optimisée existe et d'utilisation courante: cela s'appelle du son pro.
Toutes les électroniques travaillent avec de E/S symétriques parfaitement normalisées... et les enceintes sont amplifiées, souvent en bi-amp, avec des amplis intégrés optimisés pour chaque HP... Mais nous ne sommes pas dans le monde de la hi-fi. En pro, c'est bon ou pas... mais ç'est toujours pareil... et en général, c'est plutôt bon.
Cela n'empèche pas le pro de choisir tel micro ou tel préampli pour avoir un meilleur son...
Par contre pour les câbles, ils sont moins pinailleurs. Il prennent du très bon câble symétrique.
eric james
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Message » 12 Juin 2006 8:50

Il faut mélanger, pourvu qu ce soit Anglais !!

En régle générale, les mélanges sont enrichissants!! 8)
fargo
 
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Message » 12 Juin 2006 10:09

En dehors de ça, il existe des constructeurs spécialisés dans un seul type de maillon ou presque:

Magnum D (à un ou deux ampli intégrés près) ne fait que du tuner; Thiel ou Wilson ne font que des enceintes et des subs (JM Reynaud, PE Leon, Atohm); Wadia fait des CD, des drives et de convertisseurs; NuForce ne fait pas d'enceintes ni de lecteurs (pour l'instant?); Projekt ne fait pas d'enceintes ni d'ampli; etc…

Là, on est obligé de "mélanger".

La question se pose surtout pour les "marques" qui font tous les maillons, me semble-t-il?

Cdlt :wink:
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Message » 12 Juin 2006 11:16

Tu as raison, d'un cote les specialistes, (surtout coté HP, les tentatives de diversifications ont souvent ete douteuses, ...) que l on est bien obligé de melanger.

En dehors des enceintes, les specialistes le sont souvent parce que disposant d un produit hors norme: Wadia, Magnum ( depuis qu il n y a plus de vrai produits chez Day Sequerra), DCS, Esoteric et autres Halcro ou Velodyne...
Et encore, c'est difficile de vivre pour ces gens... Je ne suis pas sur que DCS, Wadia ou Halcro auraient pu apparaitre ou vivre sans s appuyer sur des 'actifs intelectuels ou financiers ' provenant d autres domaines ou societes.

Les enceintes sont aussi un domaine ou l on va retrouver des constructeurs: Dynaudio, Thiel, B&W, JMLab, ...et des integrateurs, parfois de grande qualité comme Wilson ( à ma connaissance). Mais globalement, les meilleurs produits me semblent provenir des constructeurs.

Les enceintes sont un element important de l integration. Une enceinte doit etre conçue pour fonctionner avec une electronique à forte ( tube) ou faible ( transistor à contre reaction elevee) impedance de sortie. Sinon, le produit est immediatement coloré.

J ai l impression que la selection d elements diverses obligent à realiser un travail tres important d integration. En vaut il la peine?
Pour les sources, j ai tendance à le penser.
Y a t il qq chose qui approche un tuner Magnum (dont les prix sont realistes pour les tuners analogiques d' "entree de gamme")?

A prix equivalent, peut on trouver un lecteur proche d un Esoteric DV50 chez les generalistes ?
Il suffit de comparer l ancien CDP100 de Classe ou le 'SACD standard' de Krell et autre DP-55 Accuphase pour voir que l on, est loin du compte. Et c est encore pire si l on monte en gamme, on retrouve des drive de base, des lecteurs de CD-ROM partout ( en dehors de quelques Linn, Wadia et Levinson) là ou Esoteric propose qq chose de consistant. (J exclus qq marques Suisse que je connais mal). On sent bien que les marques generalistes ont du mal a payer le ticket d entree dans ce domaine et preferent realiser de l integration ( les coûts sont alors plus orientés vers le marketing...)
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Message » 12 Juin 2006 11:52

dub a écrit:En dehors de ça, il existe des constructeurs spécialisés dans un seul type de maillon ou presque :

......



Tu oublies Advance Acoustic qui ne fait que des daubes... ou presque

:oops: :oops: :oops: désolé, c'était trop tentant :lol:

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Message » 12 Juin 2006 11:54

antonyantony a écrit:......

En même temps, peu de marques offrent des gammes sans maillon faible........


ben, y a Naim, mais je veux pas me faire lyncher :mdr: :mdr:

8)
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Message » 12 Juin 2006 11:55

RoroMinator a écrit:
dub a écrit:En dehors de ça, il existe des constructeurs spécialisés dans un seul type de maillon ou presque :

......



Tu oublies Advance Acoustic qui ne fait que des daubes... ou presque

:oops: :oops: :oops: désolé, c'était trop tentant :lol:

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:lol: :lol:
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Message » 12 Juin 2006 11:58

En achetant un ensemble de marque, on achete un résultat.

Une chaine B&W/Classé fonctionne. Ca a été (soit-disant, je n'irais pas vérifier) fait pouir aller ensemble et on sait que ca correspond, pour un bidget donné, a l'idéal d'au moins une personne : le concepteur.

Mais personne ne garantie que c'est le meilleur résultat et qu'en changeant un ou plusieurs maillons, on ne puisse obtenir mieux/plus en phase avec les gouts du client.

Quand tu achetes une voiture, on te vend des pneus. Ces pneus ont été homologués pour être utilisés avec ta voiture et on te "garantie" un certain resultat en terme de tenue de route, performances, bruit, consommation etc... (et, comme en HIFI, certains pneus sont designés spécifiquement pour une voiture donnée).
Mais rien ne te garantie qu'on ne puisse pas gagner un peu en tenue de route en prenant une autre marque de pneu.

Libre à toi d'essayer tous les pneus du marché pour savoir s'il en existe qui correspondent plus a ton style de conduite.

Au niveau de la HIFI c'est pareil.

Par contre, une habitude qu'il faudrait peut etre prendre, c'est, avant de commencer à jouer au petit alchimiste de la HIFI, écouter la chaine monomarque pour se fixer une vraie base de départ pour construire son systeme... et en partant de là, changer un ou plusieurs elements pour améliorer l'ensemble.
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Message » 12 Juin 2006 11:58

RoroMinator a écrit:Tu oublies Advance Acoustic qui ne fait que des daubes... ou presque

:oops: :oops: :oops: désolé, c'était trop tentant :lol:

Roro


Oui — mais pas cher!
Si? quand même? ah bon… :lol:

En dehors de ça, y'a aussi, reconnaissons-le un petit côté Pif-gadget matiné de Lego-mécano, dans le fait de "composer" son système.
C'est même ben rigolo de brancher tous ces bidules les uns aux autres pour faire du son, et même parfois de la musique… :wink:
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Message » 12 Juin 2006 12:14

dub a écrit:En dehors de ça, y'a aussi, reconnaissons-le un petit côté Pif-gadget matiné de Lego-mécano, dans le fait de "composer" son système.
C'est même ben rigolo de brancher tous ces bidules les uns aux autres pour faire du son, et même parfois de la musique… :wink:


C'est vrai que le multi marques a ce coté LEGO et encore plus le coté "C'est moi qui l'ai fait", personne - ou presque - n'a le même système que moi. Le cable bleu, le convertisseur Y, le drive Z, tout ça ensemble c'est moi, moi , moi. Et si en plus ça marche.... c'est le bonheur.

La chaine monomarque, tu arrives chez le vendeur, bonjour, j'achète, au revoir. C'est un peu court, ça n'exprime pas beaucoup ta personnalité. Par contre, si en plus ça marche.... c'est le bonheur ;-)

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Mono ou multimarque

Message » 12 Juin 2006 12:30

[Mode audiophile marxisant on

Je ne suis pas à 100 % convaincu que des matériels conçus par des marques différentes appartenant à un même conglomérat à pure finalité capitalisque marchent par nature bien ensemble.

Mode audiophile marxisant off]

Le marketing associé n'a pas été inventé pour les chiens, et les fabricants n'hésitent pas à s'en servir.

Je pense qu'il en va de même pour les ensembles monomarques : savoir faire de bons amplis c'est déjà un métier, alors en même temps faire des enceintes et je ne sais quoi, il faudrait des capacités en R&D notamment que la plupart des fabricants n'ont pas.

Ceci n'exclut évidemment pas la possibilité que tel ou tel soit capable de vendre (pas forcément de concevoir) à la fois d'excellents amplis et d'excellentes sources.
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Message » 12 Juin 2006 13:31

RoroMinator a écrit:
dub a écrit:En dehors de ça, il existe des constructeurs spécialisés dans un seul type de maillon ou presque :

......



Tu oublies Advance Acoustic qui ne fait que des daubes... ou presque

:oops: :oops: :oops: désolé, c'était trop tentant :lol:

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Message » 12 Juin 2006 13:44

RoroMinator a écrit:
dub a écrit:En dehors de ça, il existe des constructeurs spécialisés dans un seul type de maillon ou presque :

......



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:oops: :oops: :oops: désolé, c'était trop tentant :lol:

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Message » 12 Juin 2006 15:42

RoroMinator a écrit:
dub a écrit:En dehors de ça, il existe des constructeurs spécialisés dans un seul type de maillon ou presque :
......

Tu oublies Advance Acoustic qui ne fait que des daubes... ou presque
:oops: :oops: :oops: désolé, c'était trop tentant :lol:
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Toujours à l'affut le Roro. Bonjour à toi...

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