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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Nouvel arrivant : choix d'enceintes

Message » 31 Jan 2003 11:45

Oui !

Ce que voulais dire, c'est que s'il était discutable de choisir un biblio parce que c'est une biblio, cf. les arguments de ces derniers jours, il n'en restait pas moins qu'à budget fixé prendre une biblio permet de passer à la gamme du dessus ... certes ma remarque vaut ses 0.30 euros mais on l'avait presque oublié dans la discussion.

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Message par Google » 31 Jan 2003 11:45

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Message » 31 Jan 2003 12:09

LaurentV à écrit:
Ben non, je ne suis pas d'accord avec ça, ou alors avec 2 caisons peut être. Je ne comprends pas ce principe de 2 biblios avec un kaisson ; il y a aussi de la stéreo dans le grave (par ex un disque d'Osar Peterson bien connu ) alors un kaisson placé au milieu des 2 enceintes !!!

rodjeur à écrit:
les fréquences graves sont très peu directives...J'ai fait un essai il y a pas longtemps avec un caisson diy shiva (hp de 30 cm charge close de 60 litres env)et avec celui-ci placé à côté du canapé (après mesure de la pièce);il était impossible de localiser les fréquences basses...
_________________

Bien, une question, à part peut-être le cd de Peterson... et encore !! à quelle fréquence au mixage les "graves" sont mélangés" donc en MONO :o
Il n'y a que Cabasse qui "préconise" deux caissons :o
Comme dit Mr.Rodjeur, de plus, les graves ne sont pas directifs :wink:

Cela dit, pour notre ami qui compte s'installer dans un plus petit app. la solution du caisson me semble bonne, bien que pour les "puristes" elle ne soit pas idéale :o
Je ne me rappel plus dans quelle petite salle de spectacle du 16e, J'ai été surpris par la qualité de la "sono": petits satellites JBL + caisson :wink:
Je pense aussi que quand on parle triphonie on pense à bose qui dans le milieu audiophile n' est pas très "apprecié" :evil:
malgré tout, un bon système tri. bien réglé, ça vaut largement deux colonnes :o
cordialement.
jean GROS
 
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Message » 31 Jan 2003 13:16

jean GROS a écrit:malgré tout, un bon système tri. bien réglé, ça vaut largement deux colonnes :o


Je dirais même plus: n'importe quel système bien réglé donne satisfaction. :P

Cela pour revenir au problème de notre ami: avant de céder à l'upgraditis pour cause de déménagement, essaie d'abord tes JBL dans tes futurs 25 m2 avant de dire qu'elles n'y rendront pas bien.

Je trouve un peu bête de se séparer d'une paire d'enceintes simplement parce qu'elles sont lourdes et encombrantes. Et encore, 30 kg pièce, je ne trouve pas cela très lourd pour une enceinte acoustique. 3 voies, 4 HP, donc sans doute deux boomers de grave, marque JBL, pas n'importe quoi, je ne vois toujours pas ce qui te pousse à les changer contre des biblios.

Qu'est-ce que tu leur reproches donc actuellement?

Pronostiquer une dégradation pour cause de changement d'acoustique ou au contraire une amélioration pour cause de changement d'enceintes n'est pas la bonne façon de procéder. Attends tranquillement d'être installé dans ton nouveau chez-toi. Tu constateras bien, alors, si il y a ou non des choses qui ne vont pas.

Ne t'inquiète pas! Bowers et Wilkins ne va pas faire faillite dans 3 semaines. Tu pourras encore acheter des 805 si tu le veux d'ici quelque temps! :lol:

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Message » 31 Jan 2003 14:42

Pour un nouvel arrivant.........6 pages sur une question basique, mais d'importance, bravo :D
pour en rajouter une dernière "couche" je dirais que je suis assez d'accord avec Mr. Scytales:

Je trouve un peu bête de se séparer d'une paire d'enceintes simplement parce qu'elles sont lourdes et encombrantes. Et encore, 30 kg pièce, je ne trouve pas cela très lourd pour une enceinte acoustique. 3 voies, 4 HP, donc sans doute deux boomers de grave, marque JBL, pas n'importe quoi, je ne vois toujours pas ce qui te pousse à les changer contre des biblios.

Qu'est-ce que tu leur reproches donc actuellement?

Pronostiquer une dégradation pour cause de changement d'acoustique ou au contraire une amélioration pour cause de changement d'enceintes n'est pas la bonne façon de procéder. Attends tranquillement d'être installé dans ton nouveau chez-toi. Tu constateras bien, alors, si il y a ou non des choses qui ne vont pas.
jean GROS
 
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Message » 31 Jan 2003 16:25

Rodjeur, Jean ont raison :
les graves ne sont pas directifs en dessous de 150 hz... une frequence de coupure a 100 hz ne permet aucunement de localiser les graves...

Et si l'on peut localiser les graves quand on ecoute sa chaine, c'est par les harmoniques superieurs... qui sont alors reproduits par les satellites...

La ou je rejoins Laurent : c'est qu'un caisson doit etre place entre les deux enceintes et un peu devant elle...
On peut aussi mettre le caisson sur un mur lateral pas loin d'un des caissons... plus la coupure est haute et plus il faut privilegier la premiere disposition...

Ce qui fait qu'au final : deux biblios sur leurs pieds plus un caisson... c'est bien se prendre le chou et prendre plus de place qu'une paire d'enceintes qui seront posees sur le sol...

Alain :wink:

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Message » 31 Jan 2003 23:05

jean GROS a écrit:Pour un nouvel arrivant.........6 pages sur une question basique, mais d'importance, bravo :D
pour en rajouter une dernière "couche" je dirais que je suis assez d'accord avec Mr. Scytales:

Je trouve un peu bête de se séparer d'une paire d'enceintes simplement parce qu'elles sont lourdes et encombrantes. Et encore, 30 kg pièce, je ne trouve pas cela très lourd pour une enceinte acoustique. 3 voies, 4 HP, donc sans doute deux boomers de grave, marque JBL, pas n'importe quoi, je ne vois toujours pas ce qui te pousse à les changer contre des biblios.

Qu'est-ce que tu leur reproches donc actuellement?

Pronostiquer une dégradation pour cause de changement d'acoustique ou au contraire une amélioration pour cause de changement d'enceintes n'est pas la bonne façon de procéder. Attends tranquillement d'être installé dans ton nouveau chez-toi. Tu constateras bien, alors, si il y a ou non des choses qui ne vont pas.


Merci pour le compliment !

En fait, ce que je que je leur reproche, c'est de ne plus répondre ni à mes attentes sonores (plus de détails, une certaine neutralité...) ni à mes attentes esthétiques (elles feraient complètement tache dans mon appart actuel). Je ne dis pas qu'elles ne sont pas bien, loin de là, mais j'ai envie de changement.

Il est vrai que l'idée des BW DM 603 S3, à force de les évoquer, commence à me séduire (apparemment en adéquation avec mon style de musique). Savez vous s'il y a déjà eu des post concernant leur association à un ampli ? Vous m'avez parlé de Thule, Electrocompaniet...
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Message » 01 Fév 2003 0:03

bono a écrit:Il est vrai que l'idée des BW DM 603 S3, à force de les évoquer, commence à me séduire (apparemment en adéquation avec mon style de musique). Savez vous s'il y a déjà eu des post concernant leur association à un ampli ? Vous m'avez parlé de Thule, Electrocompaniet...


Atoll, ça devrait le faire. Le Kora Explorer également (toi qui cherche un son chaud et rond :wink: )

Mais les spécialiste te repondrons surement mieux que moi !
CD Hartley S100 - Kora 150 CSC - Enceintes DIY François H.
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echoes
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Message » 01 Fév 2003 0:23

echoes a écrit:
bono a écrit:Il est vrai que l'idée des BW DM 603 S3, à force de les évoquer, commence à me séduire (apparemment en adéquation avec mon style de musique). Savez vous s'il y a déjà eu des post concernant leur association à un ampli ? Vous m'avez parlé de Thule, Electrocompaniet...


Atoll, ça devrait le faire. Le Kora Explorer également (toi qui cherche un son chaud et rond :wink: )

Mais les spécialiste te repondrons surement mieux que moi !


Merci le viking !!

Ces BW sont elles plutot tournées HC ou HF ?

Et que pensez-vous des modèles suivants:
- Arcam A85
- NAD C 370
- Rotel RA 1060 (voire 1070)
- Rotel RB 1070 + RC 1070
bono
 
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Message » 01 Fév 2003 0:42

>Ces BW sont elles plutot tournées HC ou HF ?

je ne sais pas ce que ça veut dire une enceinte typée hc :roll: ...Pour moi une enceinte est bonne ou pas point barre...

Ces BW sont de bonnes enceintes (pas les meilleures du monde évidemment)qui trouve un juste sur des critères que j'apprécie:belle scène stéréo,précision,neutralité...C'est sur que ce ne sont pas les enceintes les plus "romantiques" du marché mais c'est je pense l'archétype du produit industriel sérieux,bien conçu et très bien fabriqué...Une enceinte de cette technologie à ce prix-là (1000 euros la paire env)était simplement impensable il y a encore 15 ans...
Je pense que c'est un produit abouti (dans sa gamme de prix évidemment) qui devrait te convenir...si le son te plait évidemment :wink: (attention en écoute comparative elles peuvent apparaitre ternes voire effacées mais elle triche moins que certaines,cest tout)


>Arcam A85
- NAD C 370
- Rotel RA 1060 (voire 1070)
- Rotel RB 1070 + RC 1070

A essayer mais je pense que les amplis cités ont tous des qualités et qu'ils ont fait leurs preuves...
Atoll comme cité plus haut est un bon choix,je rajouterais l'ax596 de yamaha pour boucler le tout (à écouter sans à priori)...

bonne quête :D !
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Message » 01 Fév 2003 1:03

rodjeur a écrit:>Ces BW sont elles plutot tournées HC ou HF ?

je ne sais pas ce que ça veut dire une enceinte typée hc :roll: ...Pour moi une enceinte est bonne ou pas point barre...




Tu as raison, je demandais ça car la seule brochure où je les ai vues est le guide Home-Cinéma du magasin "des mecs qui en ont". Bon je sais c'est pas une référence !

Sinon, peux-t-on les associer à du Rega ? (je dis ça car ils ont une carte phono et que j'écoute beaucoup de vinyls)

PS: samedi soir je vais au Vegas à Saintes !
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Message » 01 Fév 2003 11:37

rodjeur a écrit:>Ben non, je ne suis pas d'accord avec ça, ou alors avec 2 caisons peut être. Je ne comprends pas ce principe de 2 biblios avec un kaisson ; il y a aussi de la stéreo dans le grave (par ex un disque d'Osar Peterson bien connu ) alors un kaisson placé au milieu des 2 enceintes !!!


salut laurentV,

les fréquences graves sont très peu directives...J'ai fait un essai il y a pas longtemps avec un caisson diy shiva (hp de 30 cm charge close de 60 litres env)et avec celui-ci placé à côté du canapé (après mesure de la pièce);il était impossible de localiser les fréquences basses...


M'etonnes pô avec un kaisson près du kanapé. D'après ce que j'ai pu lire sur le placement des kaissons c'est exactement l'endroit où il ne fait pas le mettre.
LaurentV
 
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Message » 01 Fév 2003 12:11

LaurentV a écrit:
rodjeur a écrit:>Ben non, je ne suis pas d'accord avec ça, ou alors avec 2 caisons peut être. Je ne comprends pas ce principe de 2 biblios avec un kaisson ; il y a aussi de la stéreo dans le grave (par ex un disque d'Osar Peterson bien connu ) alors un kaisson placé au milieu des 2 enceintes !!!


salut laurentV,

les fréquences graves sont très peu directives...J'ai fait un essai il y a pas longtemps avec un caisson diy shiva (hp de 30 cm charge close de 60 litres env)et avec celui-ci placé à côté du canapé (après mesure de la pièce);il était impossible de localiser les fréquences basses...


M'etonnes pô avec un kaisson près du kanapé. D'après ce que j'ai pu lire sur le placement des kaissons c'est exactement l'endroit où il ne fait pas le mettre.


Tu ne m'as pas bien lu:la réponse en fréquence de la pièce a été mesurée...
Et il y a eu de nombreux essais pour trouver le bon emplacement (simulation sur un soft mais me rappelle plus le nom et essai en situation réelle)...Et je persiste à dire que les basses fréquences ne sont pas localisables (attention je parle de 35 hz à 0db)...
Fais un essai in situ avec un bon caisson,une bonne pièce dont la réponse en fréquence a été mesurée et tu verras que ce n'et pas aussi farfelu que tu as l'air de le croire :wink: ...
J'étais moi aussi assez sceptique quant au résultat mais celui-ci était assez éloquent...

Essai réalisé avec du classique,orgue,jazz,rock,film etc....

A+ :wink:
rodjeur
 
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Message » 01 Fév 2003 13:35

Fais un essai in situ avec un bon caisson,une bonne pièce dont la réponse en fréquence a été mesurée et tu verras que ce n'et pas aussi farfelu que tu as l'air de le croire ...
J'étais moi aussi assez sceptique quant au résultat mais celui-ci était assez éloquent...

Essai réalisé avec du classique,orgue,jazz,rock,film etc....


Je ne demande qu'à être convaincu. Tout ce que j'ai pu écouter en "triphonie" avec des kaissons, jusqu'à ce jour, a été loin de me convaincre. Le jour où j'écoutrai un systeme de ce genre qui satisfera mes oreilles je réviserai mon point de vue. :wink:
LaurentV
 
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Message » 01 Fév 2003 13:58

LaurentV a écrit:
Fais un essai in situ avec un bon caisson,une bonne pièce dont la réponse en fréquence a été mesurée et tu verras que ce n'et pas aussi farfelu que tu as l'air de le croire ...
J'étais moi aussi assez sceptique quant au résultat mais celui-ci était assez éloquent...

Essai réalisé avec du classique,orgue,jazz,rock,film etc....


Je ne demande qu'à être convaincu. Tout ce que j'ai pu écouter en "triphonie" avec des kaissons, jusqu'à ce jour, a été loin de me convaincre. Le jour où j'écoutrai un systeme de ce genre qui satisfera mes oreilles je réviserai mon point de vue. :wink:


Le problème avec le triphonique c'est qu'il assez délicat à mettre en oeuvre :-? ...
dans l'exemple que je t'ai donné c'est un caisson diy très bien conçu avec un filtrage actif ,ce qui explique peut-être le résultat obtenu ...

A+ :wink:
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