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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Ouf ! Comparaison blocs audio analogue/rotel/proton/krell

Message » 13 Oct 2003 9:55

Ca y est, je crois qu'après quelques années d'errements j'ai enfin trouvé la config que je vais pouvoir garder plus de quelques mois...

Fini de se poser des questions sur ce qui va ou pas sur le lecteur, l'ampli les cables ou les HP...

La base de cette config est l'enceinte DIY BULLET A1 (cf. post travail de groupe) qu'on pourrait qualifier de maxi SA2K (HP identiques scanspeak revelator le 15 étant remplacé par un 18), conçue par notre spécialiste local, Aldo, qui a effectué un travail monumental pour la conception du filtre.

Ces enceintes sont neutres et équilibrées, descendent bas, montent haut avec un médium de toute beauté.

J'ai essayé plusieurs ampli ce WE avec quelques autres forumeurs du 06 (mon ancien proton étant à la traine avec ces enceintes qui sont pas forcément faciles à driver :89 db et 5 ohms) : audio analogue donizetti, rotel 1080, krell KSA.

Tous ces amplis me reviennent le meme prix à l'achat (le krell en occaz bien entendu) aux alentours de 1500 €.

Après moults essais, le krell l'emporte avec une courte longueur d'avance sur le rotel, vraiment excellent aussi pour le prix, et de loin sur l'AA et le proton.

Le résultat est un son chaud (c'est un classe A) et détaillé qui rend vraiment grâce à la musique, la bande passante est étendue et sans accidents, le tout sans aucune agressivité.

Bref un vrai bonheur :D :D !

Je mets le CR plus détaillé sur ces essais un peu plus bas dans ce post.
Dernière édition par arjac06 le 14 Oct 2003 11:26, édité 1 fois.
arjac06
 
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Message par Google » 13 Oct 2003 9:55

Publicite

 
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r

Message » 13 Oct 2003 10:33

il ne faut jamais dire : "fontaine je ne boirais pas de ton eau" surtout dans le domaine de la hi fi :o :wink:
bornert
 
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Message » 13 Oct 2003 11:25

et la source???

P.S. : n'oublies pas de mettre à jour ta signature!
vincent128
 
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Message » 13 Oct 2003 11:57

Vincent128 a écrit :

et la source???

La source c'est toujours ma minium...c'est vrai qu'en l'état elle fait disproportionné par rapport au reste, mais elle marche bien sachant qu'elle me sert uniquement de drive, la conversion étant effectué par le tag, les composants de ce dernier étant de meilleure qualité, et qui évite d'ailleurs une renumérisation des entrées.


La recherche d'un super cd/drive ne me parait donc pas urgente, meme si c'est vrai qu'à terme..... :roll: (ah ce forum !) :wink:
arjac06
 
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Message » 14 Oct 2003 11:30

Comme promis petit CR des ampli écoutés samedi :
- proton (2*120 sous 8 ohms),
- audio analogue donizetti (blocs monos 100 w sous 8 ohms),
- Rotel RB 1080 (de mémoire 2*200W sous 8 ohms)
- Krell d'occaz KSA50 mk2 ( 2*50 W full classe A)

Tout d'abord félicitations à MONSIEUR Aldo, pour son travail sur ces enceintes qui donnent vraiment un résultat magnifique : une bande passante étendue et équilibrée, aucune dureté, ca descend bas et ca monte haut avec un égal bonheur et enfin une grande neutralité qui a permis d'apprécier vraiment les différences entre amplis.

Ma config était la suivante : CD microméga minium en drive uniquement, pré tag av32 qui fait aussi office de convertisseur, et donc tous les amplis cités, le cables de modul étant du profigold et des cable full KZ en HP.

Franck M., Laurentp et viking06 participait à la réunion et ont prété leurs oreilles attentives, un grand merci à eux !

Les musiques écoutées ont été très variés (jazz, live, rock, funk, électro, blues...) et ont permis de se fair une bonne idée générale.

Le Verdict est donc :

* Proton : comme je l'avais indiqué à l'achévement des caisses, je trouvais les voix et le medium de manière générale en retrait par rapport au reste du spectre. là ça s'est confirmé et la comparaison avec les autres amplis, surtout les 2 plus gros s'est révélée cruelle : une tendance très physiologique (grave et aigue en avant), voies étouffées, message brouillon, basses trainantes...
Bref cet ampli qui était bon sur mes tannoy (médium prédominant) se retrouve donc en totale inadéquation avec les bullets plus neutres et équilibrées.

*Audio analogue donizetti : Le grave est beaucoup mieux tenu, le bas médium est très beau, mais le haut médium et l'aigu, s'ils sont bien présents, sont assez monochromes et ternes.
Il a une restitution qu"on pourrait qualifier de descendante.
Tout ça à l'arrivée manque de nuance et sonne un peu creux...De plus, sur des morceaux complexes, il a du mal à restituer un message claire.
A sa décharge, je n'en avais qu'un, donc à faire marcher sur une seule enceinte c'est pas évident , mais malgré tout sa personnalité est bien affirmée et je comprends qu'il se marie bien avec triangle.

* Rotel RB1080 : c'est l'ampli de Franck M. pour ses Mezzo Utopia (2*200w). Alors là on change clairement de monde par rapport aux deux autres ! Le grave est vraiment tenu et sec, l'aigue s'envole sans agréssivité !
Le medium est très bien rendu et les voix sont enfin au diapason des autres registres !
Si je devais faire une (toute petite) objection, je trouve qu'à l'inverse des donizetti, le rotel est légérement montant avec un haut médium légérement proéminent qui rend les voies un poil "nasales", mais c'est vraiment une appréciation très subjective et personnelle.
En tout cas on était tous d'accord pour dire que c'est vraiment, à ce prix, (autour de 1500€) un tres tres bel ampli qui se marie vraiment bien avec les bullets Aldo1 ! Ecoute vivement conseillée !!

*Krell KSA50 : j'ai trouvé cet ampli (agé d'une douzaine d'années) en occaz à Nice à 1300€.
C'est déja en soi une grosse bébéte construite comme un char et qui pése autour des 27 kilos !
Au branchement on est un peu déçu par le son produit, vu le morceau, et puis progressivement elle chauffe...et pour chauffer elle chauffe (un vrai radiateur pour les longs hivers !).
Et alors là accrochez vous...tout y est, on se laisse bercer par la musique : du grave, suberbe, au medium, plein et chaud, jusqu'à l'aigu qui file haut et net....
La scene sonore est large et claire tout le monde est bien à sa place.
Tous les genres y passe avec bonheur même les trucs les plus complexes...
Je ne l'ai qu'en prêt pour le moment mais je pense que celui -ci va se prolonger...

En conclusion, le krell (mais on pouvait s'en douter) est pour moi vraiment au top. Le rotel est vraiment pas loin derrière à mes yeux, après tout est question de gout. Les proton et audio analogue jouent clairement dans une autre catégorie malgré leur qualité respectives.
arjac06
 
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Message » 14 Oct 2003 11:39

Et quelques photos du matos en question :
Fichiers joints
bullet non finie.jpg
bullet non finie.jpg (35.8 Kio) Vu 1174 fois
krell ksa50.jpg
krell ksa50.jpg (34.46 Kio) Vu 1174 fois
proton+rotel+AA.jpg
proton+rotel+AA.jpg (31.35 Kio) Vu 1174 fois
systeme+tag.jpg
systeme+tag.jpg (38.63 Kio) Vu 1174 fois
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Message » 14 Oct 2003 12:18

Au branchement on est un peu déçu par le son produit, vu le morceau, et puis progressivement elle chauffe...et pour chauffer elle chauffe (un vrai radiateur pour les longs hivers !).
Et alors là accrochez vous...tout y est, on se laisse bercer par la musique : du grave, suberbe, au


c'est toujours le cas chez krell, il faut bien les laisser chauffer avant écoute, leur rendu vire du tout au tout en fonction de la température

les miens sont allumés en permanence sinon il faut bien compter deux heures de chauffe au minimum avant écoute


ensuite c'est la magie krell qui opère, quand on tombe sous le charme c'est pour la vie :)
adol
 
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Message » 14 Oct 2003 13:04

Bravo pour ce superbe CR.

Ca fait plaisir de voir le rb-1080, alias "pas assez classe mon cher" aussi bien placé.

Pour le Krell n°1, évidemment, ca n'est pas une surprise ;)
ajds
 
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Message » 14 Oct 2003 16:49

Petite question:

Comment le Krell de 2*50w arrive-t-il à aussi bien driver les enceintes que le Rotel de 2*200w?

Est-ce grâce à la classe A?
Ulysse21
 
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Message » 14 Oct 2003 21:03

J'étais là pour l'écoute même si j'étais un peu cuit après mon entraînement de vélo ...

J'approuve totalement le CR d'arjac 06 même si je serai un peu moins tranchant vis à vis du Rotel (je sais, je suis partial).

Il a oublié de mentionner le test entre la platine minium et le lecteur dvd sony en faveur .... de la minium.

En tous cas le mariage Krell et Bullet est superbe !!!

PS : je suis déçu de ne pas voir nos bouilles en photo sur le forum comme promis :lol:

Peter qui est à la recherche d'une platine .....
viking06
 
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Message » 15 Oct 2003 11:01

Petite question:

Comment le Krell de 2*50w arrive-t-il à aussi bien driver les enceintes que le Rotel de 2*200w?

Est-ce grâce à la classe A?


non, c'est la capacité en courant qui fait la différence, les alims sont toujours très largement surdimensionnés chez krell, celle du ksa50 est plus grosse que le plus gros rotel (2*400w)

ainsi un krell se comporte comme une source de courant parfaite, le ksa50 fait 50w sous 8 ohms, puis 100 sous 4, 200 sous 2 et 400w sous 1 ohm, il cotinue ainsi à tenir joyeusement des charges qui tombent sous le 1/2 ohm soit aux limites du court-circuit

A l'inverse le rotel dispose de moins de courant 200w sous 8 ohms, puis 300 je crois sous 4 et ainsi de suite l'écart diminue quand la charge augmente, ce qui met en évidence des failles dans l'alimentation

c'est pourquoi les amplis krell sont souvent utilisés pour driver des charges complexes, mais se trouvent aussi très adaptés pour tirer la quintessence d'une enceinte plus "conventionelle"
adol
 
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Message » 15 Oct 2003 11:09

ajds a écrit:Bravo pour ce superbe CR.

Ca fait plaisir de voir le rb-1080, alias "pas assez classe mon cher" aussi bien placé.


Ca fait aussi plaisir de voir que l'avr32 unanimement reconnu sur ce forum comme un un preamp de merde offre tout de meme quelques satisfactions aux plus sourds d'entre nous ;-)

Pedro, defenseur des causes perdues :-)
pedro
 
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Message » 15 Oct 2003 11:11

belle démo technique adol..le probléme c'est que les gros krell et/ou mark levinson (j'ai donné) sont pastels, manquant de vie et à des années lumiéresd'un bon ampli à tubes....
bornert
 
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Message » 15 Oct 2003 11:48

belle démo technique adol..le probléme c'est que les gros krell et/ou mark levinson (j'ai donné) sont pastels, manquant de vie et à des années lumiéresd'un bon ampli à tubes....


tu as raison papy, d'un certain point de vue :)

je ne m'aventurerais pas à comparer un krell à un ampli à tubes, trop opposé à tous les niveaux, le tube arrondit, le krell génère du courant amplifié

en clair, c'est un maillon fiable qui remplit une mission donnée et permet de reposer dessus comme base stable pour autour donner les couleurs et la musicalité qu'on attend d'un système hifi, en jouant sur la source, les enceintes, le préamp, les cables etc...

on parle souvent de mariages d'élements, de ne pas forcer le caractère d'un maillon par d'autres maillons de même défaut. le krell est juste une éléctronique droite, ce qui rentre petit, ressort plus gros

c'est le leitmotiv de krell, des centrales de courant imperturbables, conçus pour des enceintes qui demandent beaucoup de courant, sans distortions, écrétage, chute de dynamique etc...

mais promis pour le 14 juillet on mettra des amplis à tubes sur des apogée ça fera un beau feu d'artifice :)
adol
 
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