Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 16 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Platine CD AYRE CX7 le monde de l'informatique et le son?

Message » 21 Déc 2002 10:15

En 3 semaines non-stop et hop c'est rôdé Moi ça ne m'étonne pas, car KIMBER dit qu'il faut jusqu'à 500 heures pour que les câbles soient rôdés, alors pour du matos de cette qualité c'est normal N'en déplaise aux anti-rôdage

Salut M :)

Le plus dur pour moi, avaient été de roder mes enceintes, c’était trop long !! (Six mois, stable après un an !!)

La platine seulement trois mois, peut être quatre, mais cela devient plus difficile de sentir les changements, ont dira stable après six mois.

En faite pour qu’un système fonctionne correctement il faut être très patient, c’est la base de la HIFI, 6 mois 1 an, n’est qu’une étape obligatoire, et incontournable !

Amitiés Philippe (roder!!)
BPhil
 
Messages: 8449
Inscription: 13 Juil 2001 2:00
Localisation: 95
  • offline

Annonce

Message par Google » 21 Déc 2002 10:15

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 21 Déc 2002 10:17

et très franchement, je ne m'attendais pas à ce qu'en une journée seulement, la différence se fasse entendre. Une vraie amélioration, et pas une sorte d'acoutumance au son de ce lecteur, puisque je le connais déjà pour l'avoir eu en démo chez moi pendant trois jours......

mais comme d'hab, celui qui gagne, c'est celui qui a la plus longue :wink:
Invité
 
Messages: 1455
Inscription: 23 Mar 2000 2:00
  • offline

Rodage

Message » 21 Déc 2002 11:38

BrunoLev a écrit:et très franchement, je ne m'attendais pas à ce qu'en une journée seulement, la différence se fasse entendre. Une vraie amélioration

Bien ça ne m’étonne pas trop, car les composants de ta platine étaient complètement neufs, et il n’ont pas beaucoup été traversés par du courant avant d’arriver chez toi (à part pour quelques tests en usine). Donc dans la première journée, ils se "font"beaucoup. Et le phénomène va continuer encore quelque temps en diminuant petit a petit jusqu'à que ça se stabilise. Des fois c’est très long et des fois on a l’impression que c’est fini et non !. :roll:

D’ailleurs les composants ne sont pas seuls à se faire. Car on entend des fois les radiateurs claquer (dans les amplis) et on sent une odeur de neuf (de chaud) lors des premières heures d’écoute.


Laurent Image
Laurent B.
 
Messages: 6282
Inscription: 13 Mai 2001 2:00
Localisation: ° Mars °

Message » 21 Déc 2002 11:44

Et moi qui comme tant d'autres forumeurs n'a jamais entendu ni cables ni électroniques se roder :( juste certaines électroniques devenir meilleure quand elles sont chaudes :wink:

Alain :wink:
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49552
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Rodage...

Message » 21 Déc 2002 12:15

haskil a écrit:Et moi qui comme tant d'autres forumeurs n'a jamais entendu ni cables ni électroniques se roder :( juste certaines électroniques devenir meilleure quand elles sont chaudes :wink:

Ah ?

Ben alors achète-toi une Linn Genki ou un Denon AVC-A1SR (par exemple) ? Tu vas entendre des appareils se roder. ;) C’est assez amusant. ;) Au début, l’aïgu est souvent pincé et le son froid. Puis tout devient fluide.
Bon j’arrête là, on a déjà parlé des milliers de fois du rodage sur le forum et ça n’a jamais apporté rien de bon à part des discussions stériles entre les différents camps. :(

Laurent Image
Laurent B.
 
Messages: 6282
Inscription: 13 Mai 2001 2:00
Localisation: ° Mars °

Message » 21 Déc 2002 12:36

Aucune discussion sur un forum n'est stérile... :wink:

Et tant que les partisans du rodage n'auront pas vérifié en comparant cables neufs et cables rodés, lecteur neuf et lecteur rodé, ampli neuf et ampli rodé, en double aveugle, il n'y a aucune raison de se fier à une impression d'écoute qui n'est pas validée par cette expérience.

Sinon, on reste dans le domaine de la croyance et l'on ne peut forcer quiconque à avoir la foi.

Les oreilles sont si facilement abusables : et ça, c'est prouvé depuis longtemps par des exoériences scientifiques.

Le fond du problème est là.

Mais l'important, c'est que chacun soit heureux avec son matériel fait pour écouter de la musique.

Alain :wink:
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49552
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Message » 21 Déc 2002 12:52

Pour les câbles au delà d'un certain temps j'y crois pas trop. Par contre pour les éléctroniques, c'est plus long mais ce ne sera jamais comme des enceintes. Mais en fait pour les câbles et éléctronique, je sais pas si le terme rodage est approprié :roll:

A+
PNicolas
 
Messages: 7467
Inscription: 05 Oct 2001 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Déc 2002 13:12

PNicolas a écrit:Pour les câbles au delà d'un certain temps j'y crois pas trop. Par contre pour les éléctroniques, c'est plus long mais ce ne sera jamais comme des enceintes. Mais en fait pour les câbles et éléctronique, je sais pas si le terme rodage est approprié :roll:

A+


Evidemment qu'il n'est pas approprié et tu as raison de le souligner à nouveau. Rodage = mécanique qui s'use pour compenser des tolérances d'usinage perfectibles, atteint son maximum et commence son vieillissement aussitôt après...

Sinon si l'électronique se modifie dans les heures qui suivent sa mise en route, il n'y a aucune raison que cela soit en bien, puis aucune raison que cela ne soit pas le signe du début du commencement de la fin :wink: car ça vieilli une électronique...

Il va donc falloir, une fois que le "rodage" est fait, s'interroger sur le temps pendant lequel l'électronique est au top et définir le moment où elle décline...

Pour les condensateurs : on le sait à peu près. POur le reste...

Alain :wink:
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49552
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Message » 21 Déc 2002 13:37

haskil a écrit:
PNicolas a écrit:Pour les câbles au delà d'un certain temps j'y crois pas trop. Par contre pour les éléctroniques, c'est plus long mais ce ne sera jamais comme des enceintes. Mais en fait pour les câbles et éléctronique, je sais pas si le terme rodage est approprié :roll:

A+


Evidemment qu'il n'est pas approprié et tu as raison de le souligner à nouveau. Rodage = mécanique qui s'use pour compenser des tolérances d'usinage perfectibles, atteint son maximum et commence son vieillissement aussitôt après...

Sinon si l'électronique se modifie dans les heures qui suivent sa mise en route, il n'y a aucune raison que cela soit en bien, puis aucune raison que cela ne soit pas le signe du début du commencement de la fin :wink: car ça vieilli une électronique...

Il va donc falloir, une fois que le "rodage" est fait, s'interroger sur le temps pendant lequel l'électronique est au top et définir le moment où elle décline...

Pour les condensateurs : on le sait à peu près. POur le reste...

Alain :wink:


A mon sens le terme rodage est approprié : une amélioration avec le temps, "comme si" quelque chose avait besoin de se "faire", de se mettre en place.
Même si cette acception n'est pas parfaitement conforme au sens original du mot rodage, c'est l'usage qui fait le sens des mots, et il est déjà bien établi qu'on parle de rodage en hi-fi.
Je dois dire que ça m'énèrve assez quand des gens pinaillent sur le fait que tel ou tel mot n'est pas utilisé dans son sens exact, etc. : une langue vivante, c'est l'usage qui la fait évoluer, et ça ne sert à rien de se battre à contre-courant. Le sens d'un mot, c'est celui que les gens utilisent et comprennent couramment.
Par exemple la dérive du mot génial "ouah, c'est génial" à tout bout de champ : est-ce qu'il y a encore quelques grognons pour dire qu'on ne devrait pas utiliser ce mot comme ça?
Autre exemple la comission de la langue, rattachée au premier ministre, vient de décider qu'en français on dirait et écrirait : arrobe au lieu d'arobase (@). C'est franchement débile, tout le monde dit déjà arobase, et ce n'est pas spécialement difficile à prononcer ni à écrire. En bref tout le monde va continuer à dire arobase, mais les dicos diront "la comission machin recommande arrobe". C'est stupide.

Pour info on parle aussi du rodage d'un processeur micro-informatique : c'est le fait qu'après plusieurs jours de fonctionnement intensif, un micro-processeur peut s'overclocker mieux que quand il était neuf.
vincent128
 
Messages: 6312
Inscription: 05 Déc 2001 2:00
Localisation: France
  • offline

Message » 21 Déc 2002 13:54

Vincent tu as raison et tord...

Pour rodage, je te l'accorde : on peut élargir son sens premier et l'appliquer à d'autres choses, cependant qu'on continue de l'appliquer dans son vrai sens pour les enceintes.

pour le reste, il vaut mieux quand même s'entendre sur les mots et parler d'aigu quand c'est de l'aigu, d'extrême grave quand s'en est et pas tout mélanger à la façon dont les revues le font : sinon le langage qui permet aux hommes de communiquer devient un frein à la communication.

Dans l'exemple que tu cite de l'overclokage : la question fondamentale serait que l'on modifie sa vitesse de façon volontaire pour rapprocher une puce de modèles à la fabrication identique mais dont la fréquence de fonctionnement est plus élevée car ils ont été triés en fin de fabrication pour déterminer celle à laquelle ils sont le plus stable en fonctionnement...

On prend ainsi le risque de les faire travailler plus vite alors même que leurs performances sont moins bonnes à fréquence identique la plus élevée possible que celles des modèles triés en fin de chaine de fabrication.

Ce qui est somme toute un peu différent car en hifi on ne modifie pas les performances d'un composant après rodage pour en tirer des performances d'un modèle trié qui aurait des performances supérieures sur ou ou plusieurs paramètres...

Alain :wink:
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49552
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Message » 21 Déc 2002 16:39

haskil a écrit:Aucune discussion sur un forum n'est stérile... :wink:

Et tant que les partisans du rodage n'auront pas vérifié en comparant cables neufs et cables rodés, lecteur neuf et lecteur rodé, ampli neuf et ampli rodé, en double aveugle, il n'y a aucune raison de se fier à une impression d'écoute qui n'est pas validée par cette expérience.


Oui oui oui mais quand des constructeurs comme KIMBER le disent, et même l'écrive, bien sûr, et qu'on est des milliers à entendre la différence, je pense que le problème va au delà d'un phénomène de croyance... Moi je suis persuadé du rôdage des câbles. Maintenant, des tests ont bel et bien été effectués par ces constructeurs de divers équipements... Alors moi j'aurais tendance à dire que les anti-rôdage nous fassent la preuve, à nous pauvres rôdeurs, que nous avons tort :P

Mais l'important, c'est que chacun soit heureux avec son matériel fait pour écouter de la musique.

Alain :wink:

Tout à fait d'accord là-dessus :wink:

Max Image
Avatar de l’utilisateur
Maxwell Sheffield
 
Messages: 3763
Inscription: 14 Déc 2001 2:00
  • offline

Message » 21 Déc 2002 20:06

Maxwell Sheffield a écrit:
haskil a écrit:Aucune discussion sur un forum n'est stérile... :wink:

Et tant que les partisans du rodage n'auront pas vérifié en comparant cables neufs et cables rodés, lecteur neuf et lecteur rodé, ampli neuf et ampli rodé, en double aveugle, il n'y a aucune raison de se fier à une impression d'écoute qui n'est pas validée par cette expérience.


Oui oui oui mais quand des constructeurs comme KIMBER le disent, et même l'écrive, bien sûr, et qu'on est des milliers à entendre la différence, je pense que le problème va au delà d'un phénomène de croyance... Moi je suis persuadé du rôdage des câbles. Maintenant, des tests ont bel et bien été effectués par ces constructeurs de divers équipements... Alors moi j'aurais tendance à dire que les anti-rôdage nous fassent la preuve, à nous pauvres rôdeurs, que nous avons tort :P

Mais l'important, c'est que chacun soit heureux avec son matériel fait pour écouter de la musique.

Alain :wink:

Tout à fait d'accord là-dessus :wink:

Max Image



Le rôdeur de Dijon a encore frappé. :D

WINCH (déjà rodé depuis un certain temps) :lol:
Alain
Brigitte Lahaie fan's club
Avatar de l’utilisateur
Winchestermann
Staff Bla bla
Staff Bla bla
 
Messages: 11722
Inscription: 27 Mar 2002 2:00
Localisation: Juste derrière Brigitte Lahaie
  • offline

Message » 21 Déc 2002 20:29

Le rodage n'est pas une chimere. Il suffit d'etre concentre et d'ecouter. Je veux bien mener une experience en double aveugle si qq veut tester. Pour l'explication scientifique je ne suis pas specialiste en physique des materiaux mais je vois cela comme un fleuve d'electrons qui "coulerai le long d'un chemin de cuivre", avec le temps, les inhomogeneites des rives (petits cailloux) s'amenuisent petit a petit jusqu'a provoquer une forme stationnaire au lit de la riviere. Ces petits cailloux retires seraient responsables des modifications structurelles du cable et par voix de consequence modifieraient le spectre transmis.
J'avoue que c'est peut-etre un peu tire par les cheveux ma vision de la chose mais un specialiste de physique des interfaces pourait nous aider :roll:
Autre possiblite comme le dit si bien notre ami haskil, la filouterie psycho-acoustique qui est omnipresente. Mais encore une fois en etant rellement concentre on peut je pense s'en affranchir.

a vous lire... :D
eper93
 
Messages: 1128
Inscription: 12 Juil 2000 2:00
Localisation: (92)
  • offline

Message » 21 Déc 2002 21:56

Ce n'est pas parce que des concepteurs de cables dont le métier est de crééer des gammes... de cables écrivent que les cables se rodent qu'on va les croire! Leur business se fonde là dessus!

Et chacun avance ses mesures justifiant ses produits... supérieures aux mesures des concurrents qui justifient les leurs dans leurs publicités!

Et oui, on appelle cela de la publicité!

Et je m'étonne de la naïveté de gens qui croient d'un coup les mesures quand ça les arrangent et les refusent quand ça les dérangent.

Tiens, cette après-midi, trois forumeurs se sont retrouvés et ont mis cette rencontre à profit chez un revendeur pour comparer des cables : deux de très grandes valeurs d'une marque très réputée et rodés et un livré avec un lecteur CD Vincent : ils ont eu toutes les peines du monde à entendre des différences entre ces cables rodés et cher et ce petit cable tout neuf...


Alain :wink:
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49552
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Message » 21 Déc 2002 22:51

Haskil, mais je ne vois pas ce qui t'authorise à nous traiter de naïfs !!! :o Moi je préfère de loin les communiqués d'un constructeur que ceux d'un utilisateur sans appareil de mesure ! :-?

Quant à ceux qui croient ce genre de mesures et pas d'autres, je te retourne amicalement la balle, avec le SCINDEX vanté par un constructeur de HP, que, comme par hasard tu crois dans ce cas ? :wink:

Tu n'es pas convaincu du rôdage des câbles et bien très bien... Nous si ! 8) Tu ne vas quand-même pas nous chanter ton couplet à chaque fois :lol:

Ceci dit, tes câbles se rôdent à ton insu :wink:
Max Image
Avatar de l’utilisateur
Maxwell Sheffield
 
Messages: 3763
Inscription: 14 Déc 2001 2:00
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message