Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 29 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

PRESSE SPECIALISEE

Message » 19 Avr 2002 16:54

gildas stenfort a écrit:< Je ne connais pas les exemples cités car depuis que je fais ce métier je me refuse de lire la presse amis ou concurrente (appellez là comme vous vouluez) de manière à ne jamais être influencé.>
--------------------------------------------------------------------------------------
:-? Je trouve, personnellement, l'argument très discutable/

--------------------------------------------------------------------------------------

<D'ailleurs, tout naïf que je suis, lorsque j'ai repris Son Vidéo Magazine, j'ai voulu redonner à la presse française l'aura qu'elle méritait avec des articles sincères non achetés et libre de sa propre forme de pensée. >
--------------------------------------------------------------------------------------

Peut-être, mais qu'en pense le lectorat? Reconnaît-il cette volonté?
:roll:
--------------------------------------------------------------------------------------

<Résultat, nous ne vendons pas plus de magazines que nos confrères concurrents>
--------------------------------------------------------------------------------------

Tiens... ce ne serait pas un début de réponse...? :oops:

--------------------------------------------------------------------------------------

<Il doit forcément exister un lectorat qui aime les articles élogieux ou jugés non objectifs. C'est toujours pratique pour la revente d'un appareil de l'accompagner avec un article élogieux....>
--------------------------------------------------------------------------------------

Alors là! C'est le comble! :evil: J'hallucine!!!!

1 - Commencez par faire une presse respectable, et après on verra s'il n'y a pas de lectorat pour ça.
2- Non, avoir des articles élogieux en janvier à la sortie d'un appareil et 6 mois après voir, lors d'un article sur son remplaçant , qu'il comble les défaut de son prédecesseur n'aide en rien à sa revente, et accessoirement décridibilise l'auteur des-dits articles!

--------------------------------------------------------------------------------------

<Conséquence, l'activité presse ne gangne pas assez d'argent avec ses simples lecteurs : que faire
Arrêter le titre>

--------------------------------------------------------------------------------------

C'est une excellente question à se poser.

--------------------------------------------------------------------------------------

<Je pense que nos articles sonnent plus vrais que vrai mais le titre ne se vend pas plus pour autant. Notre travail ne sert pas à grand chose ou il n'est pas jugé opportun>
--------------------------------------------------------------------------------------
Quel aveu!!!!!
Mais j'y pense! Tout c'est sûrement de la faute des lecteurs-crétins qui ne savent pas reconnaître la qualité des rédactionnels... nous sommes bien ingrâts...

--------------------------------------------------------------------------------------

<cela dit, il ne permet pas chaque mois à remplir les impératifs d'une société à savoir le réglement des salaires et des forunisseurs.
Depuis que les départements de production audio et vidéo fonctionnent cela va mieux mais ne peut t'on pas voir là un échapatoir plutot qu'une ouverture nouvelle vers de nouveaux horizons. Si j'avais la réponse à la question, je ne la poserais pas.>

--------------------------------------------------------------------------------------
Vous naviguez complètement à vue alors? :o
Je comprends mieux l'errance de certains de vos articles.
--------------------------------------------------------------------------------------

<Tout cela pour dire quoi,
Je pense en tant qu'ancien lecteur de revue et maintenant rédacteur de revue que l'on peut trouver dans le ou les magazines de ses choix les réponses à ses questions en cherchant un tant soit peu la substentielle moëlle qu'ils peuvent contenir.>

--------------------------------------------------------------------------------------

Mais bon Dieu, c'est la méthode Coué poussée à son degré maximum!!!!
Ici, et ailleurs, on à de cesse de dire le contraire, et tu viens ici tenter de nous convaincre du contraire. Avec quels arguments? :evil:

--------------------------------------------------------------------------------------

<Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas les critiquer, pour ma part, c'est la critique qui a aidé le titre à se développer.>

--------------------------------------------------------------------------------------

Tu vois, je t'aide! Moi!!!!

--------------------------------------------------------------------------------------

<Cela veur dire qu'il faut y trouver ce que l'on y recherche soit en lecture directe soit en lecture dite entre les lignes.>
--------------------------------------------------------------------------------------

Je rêve...! On croirait entendre le Rédac.chef du Monde Diplomatique (et même venant de lui ça me flinguerait ce type de discours!!!).
Mais nom de Dieu! Oh hé! Ton canard traite de Hi Fi, pas du SIDA, de la Peste et du Choléra réunis!!! C'est qd même pas à manipuler comme de la nitroglycérine, non?! :o
Faut pas se la raconter.

--------------------------------------------------------------------------------------
<Car un bon rédacteur écrit de bons articles et un mauvais des mauvais. >
--------------------------------------------------------------------------------------

Cest bien ce que je disais: l'eau ça mouille et le feu ça brûle.
Tu m'embauches quand? :wink:

--------------------------------------------------------------------------------------

<On peut montrer du doigt le mauvais et féliciter le bon>
--------------------------------------------------------------------------------------
Tiens depuis quand?! :o
Ce serait tellement plus simple! Mais c'est bien ça! On est tous des cons et on fait rien qu'à dire des n'importe quoi qui sont des méchancetés...

Je suis fou de rage!!! Mais ça tu l'avais déjà compris!!!

--------------------------------------------------------------------------------------

<l'important c'est de trouver dans l'un et l'autre le point de repaire qui permet de se faire une idée précise ou plus présice de ce qui est traduit dans le papier>
--------------------------------------------------------------------------------------

Désolé, mes cours d'ethnologie et d'ethnogarphie sont un peu loin. Et à la Sorbonne j'avais pas pris option "Champolion"

--------------------------------------------------------------------------------------

<Certes, cela demande un travail personnel que l'homme habitué à la critique n'est pas toujours à même de faire. >
--------------------------------------------------------------------------------------

Qu'set-ce que je dis... on est vraiment tous des cons! En fait maintenant je sais pourquoi je ne lirai plus PAV: c'est pas parce que je trouve ce canard nul, c'est parce qu'en fait je ne le comprends pas. Nuance...Merci!
--------------------------------------------------------------------------------------

<En revanche, lorsque l'homme critique possède une analyse concrète d'un évènement, lire le même sentiment peut le conforter dans sa forme de pensée, lire un sentiment inverse peut l'éveiller sur une autre forme de pensée et là, le style du journaliste peut devenir limpide donc forément instrutif.>

--------------------------------------------------------------------------------------

Du Van Damme dans le texte.... :o
Ou alors tu fais référence à "La critique de la raison pure" (Kant)

--------------------------------------------------------------------------------------

<Par exemple, l'homme critique trouve le dernier salon de l'image et du son loin de ses propores revendications, un rédacteur lui le trouve au dessus de tout, l'homme critique doit être à ce moment en mesure de traduire selon sa propre perception la manière de rapporter l'information d'un événement par le rédacteur.>

--------------------------------------------------------------------------------------

Délirant!!!! Déconcertant!!! Boulversant de bêtise!!!! :o

Mais à quoi il sert ton canard si en même temps qu'il a la prétention de s'adresser à un lectorat avec lequel tu es en total décallage, tu persistes à penser que ce n'est pas grave!!!

--------------------------------------------------------------------------------------

<Voilà la boucle bouclée car on approche ou on comprend le sens caché qui est traduit sur le papier. >
--------------------------------------------------------------------------------------

Et tu remets ça... :cry: Avec le sens caché de PAV.

--------------------------------------------------------------------------------------

<C'est pourquoi je me permettrais de vous recommander de lire la presse concurrente>
--------------------------------------------------------------------------------------

Enfin une parole sensée dans un océan d'inepties :P

--------------------------------------------------------------------------------------
<car à sa façon elle vous donnera toujours une information qu'il faudra simement traduire dans certains cas et prendre au premier degré dans d'autres.>
Gildas stenfort


--------------------------------------------------------------------------------------

Encore du Van Damme pur sucre :o


Affligeant!!! :roll:

JérômeB

« la vie est plus douce avec ses vices qu avec ses vertus ».
JérômeB
 
Messages: 7529
Inscription: 03 Fév 2002 2:00
Localisation: Paris

Annonce

Message par Google » 19 Avr 2002 16:54

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 19 Avr 2002 17:43

Cher Monsieur Ray Dackteur,

Je n'ai pas votre plume, par consequent la forme de cette réponse n'aura sûrement pas la saveur de votre exposé.
Je n'aurais pas non plus la véhemence de Jérôme dans le propos bien que mes requètes et exigences envers les publications spécialisées dans le domaine qui nous passionne tous ne soit pas très éloignées.
Enfin, pour être franc, je ne suis qu'un lecteur très occasionel de votre parution.
Mes éxigences quant à votre devoir d'information sot fort simples et ne tiennent qu'en quelques points :
- A vous lire tout est bon. Pour entre-aperçevoir une critique sur les defauts d'un appareil il convient de disposer d'une boule de cristal ou bien lire entre les lignes voire entre entre les lignes. Votre metier vous ammene à écouter et voir plus de materiels que beaucoup d'entre nous et par là même d'avoir une critique plus pertinente que la notre ; or dans vos parutions rien. Tout va très bien. Il ne vous est pas demandé de "casser" les materiels que vous testez mais d'en faire ressortir les qualités et les defauts. Cela me semble être la base de votre métier ainsi que la base de notre culture cela s'appelle l'esprit critique. Si les philosophes des Lumières lisaient vos parutions ils se retourneraient dans leurs tombes.
- Le second point est plus sur la forme des parutions. Il est vrai que pour certaines d'entre elles les descriptions techniques voire les mesures sont celles des catalogues des fabricants/importateurs. Admetons dans un moment de grande largeur d'esprit que vous n'ayez pas les compétences ou le matériel nécéssaire à faire vous même ces mesures Je vous demande au mois de préciser "Spécifications du constructeur" cela relève de la première des honêtetés.
- Mettez un peu de piment dans vos articles un de vos eminents confrère qui publiait jadis dans Hifi Stéréo avait beaucoup d'humour et ses articles même si ils n'étaient pas toujours de la plus grande des rigueurs étaient plaisants à lire. Il s'appelle Ghislain Prugnard si mes souvenirs sont exacts.
- Faites nous rêver un peu. Ce point est proche du précedent mais quelques systèmes de rêve de temps à autre ça ne fait pas de mal (si ce n'est au compte en banque de ceux qui craquerons).
- Dernier point Soyez de bon conseil ; lorsque vous faites des articles sur l'instalation ou l'optimisation soyez pratiques (je sais chaque cas est un cas particulier) mais ne restez donc pas dans les poncifs et les generalités. Soyez un peu pratique Merci.

Voila. Les points évoqués ci dessus le sont par ordre d'importance décroissante. Si vous et vos collegues ou concurrents (rayez la mention inutile) respectaient au moins le premier point il me semble que vous regagneriez une bonne partie de la confiance des lecteurs.

Je tiens tout de même à vous remercier de votre post. Il ny a que peut de temps que je visite les forums et vous êtes le premier, à ma connaissance, à vous jeter dans l'arène, ce qui est un début de preuve de courage. Alors continuez dans cette voie, c'est peut-être la bonne.

Cordialement.
LaurentV
 
Messages: 11729
Inscription: 04 Mar 2002 2:00
Localisation: du coté de Versailles
  • offline

Message » 20 Avr 2002 11:14

Je ne pensais pas, en lançant le sujet déclencher une telle polémique.... :roll:

Cher Monsieur Ray Dackteur,


Bravo Monsieur Ray Dackteur d'avoir eu le courage de vous lancer dans l'arène.

@+
Avatar de l’utilisateur
boudZe
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 18224
Inscription: 17 Avr 2002 17:17
Localisation: Pas loin de Barbara
  • offline

Message » 20 Avr 2002 18:36

Bonsoir,
Je vous trouve avec Gildas stenfort qui prend le risque d'écrire à découvert et se fait jeter pour les "pratiques" des autres. J'ai plusieurs fois dit ici que sa revue me paraissait et de loin le plus honnêtes de toutes. La plus utile pour dégrossir le terrain quand on veut acheter un ampli H/C. C'est la seule revue qui descend parfois en flammes aussi!
Pour Bodin : tout ce qui peut être dit sur son départ et qui serait lié à des papiers qu'il a écrit, à des critiques pas assez laudatives est rigoureusement faux. Croyez-moi quand je le l'écris (au moins dix fois depuis un mois!). D'ailleurs les raisons avancées par Ogobert ou quelques autres sont purement colomnieuses à l'égard d'EMAP...
Donc une fois encore, Bodin n'est pas parti pour les raisons évoquées, pour la qualité de son travail. Mais pour une maladresse de "communication" interno-externée! Je n'en n'écrirais pas plus, mais je connais les raisons précises de son départ.
Alain
haskil
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 49552
Inscription: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Paris
  • offline

Message » 21 Avr 2002 0:10

Non Alain, Gildas se faisant le représentant de PAV c'est "à ce titre" que je l'interpelle.

PS. Content d'avoir de tes nouvelles.

JérômeB

« la vie est plus douce avec ses vices qu avec ses vertus ».
JérômeB
 
Messages: 7529
Inscription: 03 Fév 2002 2:00
Localisation: Paris

Message » 21 Avr 2002 8:07

Attends Jerome, Gildas ne se fait pas le representant de PAV mais de Son Video ?

(je n'ai jamais lus aucune des 2 jusqu'a maintenant la rds et diapason me suffisaient, mais je vais tester)
YETI
 
Messages: 1883
Inscription: 21 Fév 2001 2:00
Localisation: Londres
  • offline

Message » 21 Avr 2002 8:32

>Haskil,
Je n'ai certes pas précisé de façon assez claire j'adressai mes critiques à l'ensemble de la presse spécialisée. Voila qui est fait. Si ça vas sans dire, ça va mieux en le disant.
Il me semble avoir lu sur ce forum et sur d'autres que la prinicipale critique qui est faite à cette presse est son manque de critique. Je pense avoir mis les formes dans mon post et ne pas avoir été desobligeant vis à vis de Mr Stenford.
Enfin j'ai précisé que je trouvais sa démarche courageuse d'entrer dans la cage aux fauves.

a+
LaurentV
 
Messages: 11729
Inscription: 04 Mar 2002 2:00
Localisation: du coté de Versailles
  • offline

Message » 21 Avr 2002 11:31

YETI a écrit:Attends Jerome, Gildas ne se fait pas le representant de PAV mais de Son Video ?

(je n'ai jamais lus aucune des 2 jusqu'a maintenant la rds et diapason me suffisaient, mais je vais tester)


Certes, et cela ne m'avait d'ailleurs pas échappé, mais je crois comprendre au travers des propos de Gildas qu'il se fait le porte-parolle de toute la presse Hi Fi en générale, louant les mérites de Vercher qui officie chez PAV...

JérômeB

« la vie est plus douce avec ses vices qu avec ses vertus ».
JérômeB
 
Messages: 7529
Inscription: 03 Fév 2002 2:00
Localisation: Paris

Message » 21 Avr 2002 13:11

Vilain défaut, je ne peux m'empêcher d'intervenir dans les posts relatifs à la presse spécialisée.

Pour redire les mêmes choses - je sais c'est pas bien, mais la gâterie est mon lot - soit que la presse spécialisée ne vaut pas la peine d'être lue.

Comme Gildas, lorsque j'étais journaliste en presse spécialisée -informatique, la mienne - je ne lisais pas les magazines concurrents. Probablement pour ne me faire du mal, ne pas rougir d'être l'un de ceux qui commettent ces articles et ces dossiers laxistes. Sans doute était ce aussi parce venant de la presse généraliste, je ne supportais pas d'être un ersatz de journaliste.

Gildas le dit bien, il y a deux options : vendre de la pub ou fermer la boutique. Si la boutique ne ferme pas, c'est que les canards rapportent à certains. Evidemment pas aux lecteurs, mais aux dirigeants et autres actionnaires, qui, d'un plan social à un autre, spéculent, passent de la Série 5 à la 7.

La presse spécialisée emploie des journalistes dont l'utilité n'est pas d'apporter l'information mais, d'une part d'en donner l'illusion, d'autre part d'aider les camelots à vendre des pages de pub aux annonceurs.

Dire que les annonceurs tiennent les rennes d'une rédaction serait abusif. Disons qu'ils font la pluie et le beau temps, et que le journaliste encroûté et grassement payé (c'est comme ça en presse spécialisée) préfère faire en sorte de bronze plutôt que de prendre la sauce.

Alors, grâce à des protocoles de test alambiqués aux notations hautement confidentielles, il est possible de faire pencher la balance. En témoigne la politique en la matière chez GROUPE TESTS (Ordinateur Individuel, Micro Hebdo etc.) dont la cellule Laboratoire est hermétiquement fermée aux journalistes. Ce dernier reçoit un rapport de test qu'il ferait mieux de ne pas trop tenter de comprendre et encore moins de discuter pour ne pas voir sa longévité au sein de la société compromise. Bon, je m'égare (je n'ai jamais travaillé chez eux).

Bref, nourrissez-vous du web et non du papier. Recoupez vos sources et surtout, immunisez vous contre les piquouses marketing et autre langues de bois des journalistes spécialisés.

Ces gens là n'ont rien à voir avec les journalistes qui arpentent le pavé et les conseils municipaux. Deux races à part.
tjacquel
 
Messages: 1954
Inscription: 15 Oct 2001 2:00
Localisation: Angers

Presse purée

Message » 22 Avr 2002 9:54

Je ne pensais pas que le sujet de la presse était si chaud sur un média comme ce forum, ben dit donc...
Après tout la liberté de pensée appartient à tous, je n'étais venus sur ce forum que pour partager ce qui me semble être plus proche de la réalité par rapport à des idées reçues souvent déformées.
Mais, après tout, c'est votre problème.
Le mien concerne ma publication et j'ai été assez idiot de vouloir croire qu'il était possible de dialoguer sur ce forum.
Je pense que cela arrange pas mal de monde de se complaindre derrière ces idées galvaudées et je constate que la sincèrité vous dérange encore plus.
Cetains d'entre vous ne mérite pas ce feu croisé mais d'autres semblent en avoir réellement besoin pour exister. Mon rôle est d'animer ma revue et je vais me recentrer sur ce travail, le votre c'est de donner une image à ce forum, vous semblez vouloir une image ténébreuse après tout cela vous regarde.
J'ai simplement peur que dans peu de temps on accordera la même "image" à ce forum qu'à notre bonne, vielle et mauvaise presse et ce jour là, on pourra se retrouver car nous rencontrerons la même incompréhension
Pour l'heure faite votre chemin amis internautes, je n'ai pas la fibre du guide de haute montagne pour randonneurs donneur de leçons aussi mal apprises qui plus est.
Gildas Stenfort
gildas stenfort
 
Messages: 37
Inscription: 08 Avr 2002 2:00
  • offline

Message » 22 Avr 2002 14:03

> J'ai simplement peur que dans peu de temps on accordera la même "image" à ce forum qu'à notre bonne, vielle et mauvaise presse et ce jour là, on pourra se retrouver car nous rencontrerons la même incompréhension

Ce forum ( je ne parle pas de celui de Delphi, si vous trouvez que l'on est critique vis à vis de presse ici, vous n'avez _rien_ vu ) est financé par ces membres grace à l'association. Aucun "annonceur" n'aura jamais un poids tel qu'il pourrait nous imposer une quelconque politique éditoriale. Je pense que le risque que vous décrivez est extrémement faible.
Avatar de l’utilisateur
ogobert
Fondateur et Membre d'honneur
Fondateur et Membre d'honneur
 
Messages: 48682
Inscription: 04 Juil 2000 2:00
Localisation: France (78)
  • offline

Message » 23 Avr 2002 1:29

gildas stenfort a écrit:Je pense que cela arrange pas mal de monde de se complaindre derrière ces idées galvaudées et je constate que la sincèrité vous dérange encore plus.
Pour l'heure faite votre chemin amis internautes, je n'ai pas la fibre du guide de haute montagne pour randonneurs donneur de leçons aussi mal apprises qui plus est.
Gildas Stenfort


J. Lefevre: "Chef qu'est-ce qu'on fait? On s'déplace ou on méprise, chef?" :roll:

B. Blier: "Gnuffr!!!!!! M'énèrve celui-là!!!" :evil:

M.Audiard


JérômeB

« la vie est plus douce avec ses vices qu avec ses vertus ».
JérômeB
 
Messages: 7529
Inscription: 03 Fév 2002 2:00
Localisation: Paris


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message