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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Profite-t-on mieux de la musique sur un Système Hifi ?

Message » 24 Jan 2007 1:14

Le poulet de batterie et le poulet fermier, il n'y a que cela de vrai pour comprendre le seul intérêt de la haute fidélité...

Si vous entendez le tristesse de Bud Powell lorsqu'il apprend la mort de Charlie Parker en plein concert à Stockholm sur des enceintes pour P.C, ne changez rien, heureux que vous êtes !

Si vous entendez la faim de vivre et le tendresse de Charlie Mingus quand il supplie pour que les enfants écoutent sa musique sur des enceintes pour PC, ne changez rien...

Moi, il me faut eu peu plus pour apprécier Jobim et Regina s'aimer entre les notes, tant pis pour moi je vais dépenser plus...


Cdt
cohuelaz
 
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Message par Google » 24 Jan 2007 1:14

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Message » 24 Jan 2007 1:48

:D Le titre de ce topic est un brin provocateur . Il faut l'avouer ! Mais meme si je n'ai pas encore de chaine Hi-fi , ni meme fait d'ecoutes à proprement dite , juste entendu par moments en furetant ds les magasins meme non specialisés , où ceux-ci avait un espece d'auditorium dans lequel etaient alignés en rang d'oignons des d'enceintes Hi-fi , je peux dire que je me souviens quand meme du son qu'il en ressortait . C'etait un bref certes moment, mais magique !

J'ai moi meme des enceintes pour pc un kit Altec Lansing 2.1 Fx 6021 . J'ecoutais mes mp3 avec ainsi que mes cd . Puis j'ai eu un jour l'idée lumineuse :idee: de brancher ma vulgaire carte son à mes enceintes de ma mini chaine pour voir la difference .... Et bien , maintenant mon super kit que je croyais génial est relegué au deuxieme rang , il ne fait que de la figuration sur mon bureau .
Alors oui je partage sincerement l'avis de Cohuelaz , il n'y a pas photo entre le poulet aux hormones qui se decoupe à la petite cuiller , et l'autre poulet fermier , qui qd tu plantes ta fourchette dedans il te rend ta monnaie ta piece ;-) et une fois dans la bouche celui ci devient divin ! La Hi-fi , c'est pareil , apres y avoir gouté ne serait ce qu'un bref instant , on y pense encore ... et bientot moi aussi je vais cracher mes sous pour ca ! Et puis parce qu'on a qu'une vie !
Mais la musique est belle partout , meme sur un petit poste à deux sous du moment qu'on le compare pas à autre chose ! J'ai hate d'ecouter les pink Floyd : One of these days et Echoes sur un vrai systeme !!!!!!!!! Rhaaaaaaaaaaaaaa l'extase Musicale que ca doit etre !
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Message » 24 Jan 2007 8:28

Playchess a écrit::D Le titre de ce topic est un brin provocateur . Il faut l'avouer !


Je crois que c'est une marrote chez moi... :lol:

Oyez, oyez bonne gens, ce n'était pas mon attention.

Je le répéte pour éviter à coup sur toute ambiguité, ma question n'était pas : "Croyez-vous que vous êtes une bande de lol qui crache son pognon par la fenètre ?"

J'aurais l'air bien con, vu que de tout façon je vais péter mon fric pour un home-cinema sous peu, le bute de cette question étant plutot de lancé un débat, de m'aider à choisir si ma partie HC s'orientera aussi Hifi, et aussi p-e un peu une genre de trouille de dernière minute, que sais-je... :mdr:

Mais plutôt :
"Achetez-vous ces chaines pour PLUS de plaisir (notion de renforcement d'un plaisir déja existant) ou parce que sans ça vous n'auriez aucun plaisir musical sur un carton à 50 euro et dans ce cas c'est un besoin ? Ou bien les deux tout simplement...héhé

Playchess a écrit:

Alors oui je partage sincerement l'avis de Cohuelaz , il n'y a pas photo entre le poulet aux hormones qui se decoupe à la petite cuiller , et l'autre poulet fermier , qui qd tu plantes ta fourchette dedans il te rend ta monnaie ta piece ;-) et une fois dans la bouche celui ci devient divin !


ça répond bien à ma question ! Car c'est une chose que je connais, et je sais que meme si j'apprécie le poulet "aux hormones" quand il y a que ça, un poulet Fermier, et ben bon sang ! Miam ! :)

Playchess a écrit:J'ai hate d'ecouter les pink Floyd : One of these days et Echoes sur un vrai systeme !!!!!!!!! Rhaaaaaaaaaaaaaa l'extase Musicale que ca doit etre !


Moi c'est Another Brick in the Wall que je me réjoui d'entendre :o
feox
 
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Message » 24 Jan 2007 9:48

feox a écrit:
Playchess a écrit::D Le titre de ce topic est un brin provocateur . Il faut l'avouer !


Je crois que c'est une marrote chez moi... :lol:

Oyez, oyez bonne gens, ce n'était pas mon attention.

Je le répéte pour éviter à coup sur toute ambiguité, ma question n'était pas : "Croyez-vous que vous êtes une bande de lol qui crache son pognon par la fenètre ?"

J'aurais l'air bien con, vu que de tout façon je vais péter mon fric pour un home-cinema sous peu, le bute de cette question étant plutot de lancé un débat, de m'aider à choisir si ma partie HC s'orientera aussi Hifi, et aussi p-e un peu une genre de trouille de dernière minute, que sais-je... :mdr:

Mais plutôt :
"Achetez-vous ces chaines pour PLUS de plaisir (notion de renforcement d'un plaisir déja existant) ou parce que sans ça vous n'auriez aucun plaisir musical sur un carton à 50 euro et dans ce cas c'est un besoin ? Ou bien les deux tout simplement...héhé

Playchess a écrit:

Alors oui je partage sincerement l'avis de Cohuelaz , il n'y a pas photo entre le poulet aux hormones qui se decoupe à la petite cuiller , et l'autre poulet fermier , qui qd tu plantes ta fourchette dedans il te rend ta monnaie ta piece ;-) et une fois dans la bouche celui ci devient divin !


ça répond bien à ma question ! Car c'est une chose que je connais, et je sais que meme si j'apprécie le poulet "aux hormones" quand il y a que ça, un poulet Fermier, et ben bon sang ! Miam ! :)

Playchess a écrit:J'ai hate d'ecouter les pink Floyd : One of these days et Echoes sur un vrai systeme !!!!!!!!! Rhaaaaaaaaaaaaaa l'extase Musicale que ca doit etre !


Moi c'est Another Brick in the Wall que je me réjoui d'entendre :o


On a bien compris ta question feox mais seul tu as la réponse. Je ne prendrais jamais de haut un mec qui apprécie sa musique sur enceintes PC car l'essentiel est bien d'apprécier. Mais je ne pourrais pas lui expliquer le pourquoi de dépenser plus. Un peu comme mon neveu qui mange pratiquement que du poulet de batterie et qui n'aime pas trop le poulet fermier car cela ressemble à de la viande ! Que lui dire ???

Je suis un peu iconoclaste et je crois que le futur de la haute fidélité va, aussi, passer par les système pour PC.

Pour ton système HC que tu souhaites hifi fais un post en décrivant ta pièce, tes goûts musicaux, ton système actuel, ton budget et ta patience, si tu veux y aller petit à petit ou un système tout d'un coup...

Tu peux faire de bonnes affaires en occaz mais faut pas être trop pressé, mon système hifi m'est revenu à 1.500 € (platinne, drive, dac, ampli +préampli, enceintes) mais 3 mois pour le constituer.

Il faut soigner tes enceintes centrales et ton ampli au départ, plus tu soigneras ce couple et plus ton ensemble durera.

Pour bien comprendre la différence HC, HIFI, en hifi on doit reproduire une contrebasse, un saxo, un piano et en HC on doit reproduire une explosion, un incendie, des lits qui grincent et des portes qui claquent. Si on met plein d'argent on a des systèmes qui reproduisent tout, si on en moins on fait des choix !

Cdt :wink:
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Message » 24 Jan 2007 16:43

feox a écrit:Je reformule ma question : Investissez-vous dans un système cher (1000 euro ou bcp plus) pour mieux profiter de la musique ou parce que sinon vous n'arrivez pas à en profiter ?


Je profite plus de la musique et de l'émotion qu'elle apporte avec un bon système ou avec le mien (le "ou" n'est pas exclusif). J'ai - comme tout le monde je pense - démarré avec un truc pas terrible puis j'ai évolué petit à petit.
Pour te parler d'un album (Simon & Garfunkel - concert à Central park) que j'ai depuis toujours ou presque et en tous formats (K7, CD, mp3) j'aime l'écouter sur tout support mais il est vrai qu'en CD sur mon système il y a plus d'émotion et de ressenti que via le transistor de la vieille 205 de mes parents. La musique est la même, je chante les même paroles mais je n'apprécie pas tout ou moins. Tout simplement parce que la guitare ne sonne pas vraiment guitare sur le transistor et que la voix ne va plus exactement avec la guitare. Et les aigus sont agressifs.

Fais bien attention où tu vas mettre les doigts, on se contente de peu et quand on commence à investir pour améliorer, le retour arrière est impossible.

ed
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Message » 24 Jan 2007 16:58

Playchess a écrit:J'ai hate d'ecouter les pink Floyd : One of these days et Echoes sur un vrai systeme !!!!!!!!! Rhaaaaaaaaaaaaaa l'extase Musicale que ca doit etre !


Je confirme 8)
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Message » 24 Jan 2007 18:57

cohuelaz a écrit:
Tu peux faire de bonnes affaires en occaz mais faut pas être trop pressé, mon système hifi m'est revenu à 1.500 € (platinne, drive, dac, ampli +préampli, enceintes) mais 3 mois pour le constituer.
:


+1 pour l'occasion.

Tu peux largement monter d'une gamme voir plus en tapant dans de l'occasion, en grande partie grace aux "furieux insatisfaits" qui trainent ici lol
Pour ma part, la config que je me suis faite (deja TRES chere pour le commun des mortels) je n'aurai jamais pu la faire en achetant tout en neuf.
Elle m'ait revenue a la moitié du prix (2500€ au lieu de 5000 prix neuf officiel) et encore j'ai acheté mes enceintes neuves.

Mais comme dit, il faut un peu de temps, attendre le matos et l'occasion.
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Message » 24 Jan 2007 19:18

Fais bien attention où tu vas mettre les doigts, on se contente de peu et quand on commence à investir pour améliorer, le retour arrière est impossible.


C'est exactement cela :)

Si on met plein d'argent on a des systèmes qui reproduisent tout, si on en moins on fait des choix !


Une chaine Hifi reproduit tout (sinon elle st loupée). Pas besoin de HC pour reproduire une 'explosion' et 'des portes qui claquent', lol.
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Message » 24 Jan 2007 19:30

Je participe à l'organisation d'un festival de musique classique. Parfois nous faisons un enregistrement live et nous repartons avec un CD gravé du concert. Et c'est là qu'à mon sens les comportements se révèlent...

Sur le trajet du retour il m'arrive de raccompagner les musiciens. Ils aiment bien écouter le disque dans la voiture, enfin survoler le disque, parce qu'ils vont y chercher une information qui n'est celle que je recherche. Ils vont analyser le tempo, leur jeu, l'homogénéité de l'essemble, quand moi je n'entends qu'une pâle copie du concert. Je m'attache à essayer de retrouver l'émotion ressentie en live et savoir si elle figure sur le disque. Dans ma voiture c'est dûr (et je n'ai pas un système pourri). Et finalement je fais mes commentaires en fonction du live et pas du disque, ce qui ne les gêne pas.

L'analyse du disque terminée, j'en passe un autre. J'aime bien surprendre, passer un truc que les musiciens ne connaîtraient pas... Là encore ça diverge dans l'écoute. Bien entendu je passe un disque qui retranscrit une musique, mais j'ai aussi choisi l'enregistrement qui me plaît. Eux vont écouter l'interprête, l'instrument, mais avant tout la musique et minimiser l'aspect reproduction de la sensation d'écoute.

Plus tard avec eux de retour au logement, je passe à nouveau le disque du concert. Passé les commentaires éllogieux sur le concert, leur jeu... on arrive au disque, à la prise de son. Là encore les commentaires divergent. Si je m'attarde aux commentaires essayant de comparer ce que j'ai ressenti en live par rapport au disque, eux vont avoir une écoute plus analytique sur la manière dont ressort leur instrument par rapport aux autres, sur les timbres. Je conceptualise, ils focalisent.

Chez eux je suis souvent surpris par la maigre qualité de leur système d'écoute. Quand je dis maigre qualité, c'est parfois vraiment le cas avec une chaîne en plastique de supermarché et même pas une petite compo à 500 euros (l'argent n'est pas le problème). Ceux qui sont intéressé par la reproduction ont parfois une petite compo sympa. Quoiqu'il arrive, ils sont tous intéressés par la qualité du preneur de son et de l'enregistrement, mais la grande majorité n'en profite pas chez eux.

Enfin quand j'en reçois chez moi et qu'on écoute mon gros système, là il y a des commentaires différents. Une perception de l'enregistrement et plus seulement de la musique. Là je les vois essayer de régler le volume pour retrouver un niveau d'écoute réaliste, ou à défaut un niveau qui ne dénature pas les timbres. Je sens que ça leur plaît mais ça ne veut pas dire qu'ils franchiront le cap. Et puis toujours ils vont revenir au jeu, à l'interprête quand moi je m'intéresse à la fidélité de la retranscription. Si l'interprête est mauvais je vais quand même m'en rendre compte, mais ça ne m'empêchera pas de ressentir une émotion en fonction du contexte global. Eux vont vite zapper...

Voilà c'est un peu long, mais ça exprime un peu que la hifi est un peu une quête qui n'est pas toujours une quête de la musique au sens des musiciens ou de la musique, mais une quête de la retranscription d'un message.

Sans tomber dans les travers, un système hifi est destiné à bluffer le cerveau pour lui faire croire à une écoute réelle. Si on n'adhère pas un minimum à cette quête, rien ne sert d'investir, de monter en gamme, la musique reste la musique, on peut la juger et même juger celui qui la joue sur un double cassette. Le risque de trop adhérer à la quête est de tomber dans la remise en question permanente de son système sur les bases d'une réalité supposée différente et d'oublier d'écouter l'essentiel : la Musique !
n.d.b
 
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Message » 24 Jan 2007 20:00

Pendant longtemps (en gros depuis que je me suis lancé dans le HC et par voie de conséquence dans la hifi), j'avais oublié d'écouter la musique (alors que je suis musicien de formation... lontaine. :wink: ).
Depuis samedi, je me remets ENFIN à écouter la musique car mon système a évolué vers "ma" perfection hifi. En gros, je ne reproche quasiment rien à mon install (alors qu'elle n'est pas ultra haut de gamme) et je peux donc maintenant me concentrer sur ce qui reste : la musique.
Fafa
 
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Message » 24 Jan 2007 20:27

fafa.dudu a écrit:Depuis samedi, je me remets ENFIN à écouter la musique car mon système a évolué vers "ma" perfection hifi.


Jusqu'à la prochaîne fois :mdr:

PS il n'y a aucune limite à TA PERFECTION, un jour elle sera autre :wink:
PS du PS n'oublie pas que tu as un CR à faire.
n.d.b
 
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Message » 24 Jan 2007 20:30

Oui, j'oublie pas. Ma sinusite est en phase de régression, aussi, dès que mes tympans vont se décompresser, j'attaque sérieusement les écoutes. :wink:
Fafa
 
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Message » 24 Jan 2007 20:53

cfc a écrit:

Une chaine Hifi reproduit tout (sinon elle st loupée). Pas besoin de HC pour reproduire une 'explosion' et 'des portes qui claquent', lol.


Ben si, du 30 ou 20 Hz c'est fréquent en ciné, très rare en musique. On peut se contenter du 40 / 35 hz en hifi et avoir des enceintes qui descendent plus bas ne va s'entendre que sur de très rares morceaux. Et puis en HC le son n'est pas l'essentiel du message, les images occupent bien plus notre cerveau et on est moins sensible à la qualité sonore, enfin si on regarde le film.

C'est dans ce sens que je dis qu'il y a une différence.

Cdt :wink:
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Message » 24 Jan 2007 20:54

n.d.b a écrit:Voilà c'est un peu long, mais ça exprime un peu que la hifi est un peu une quête qui n'est pas toujours une quête de la musique au sens des musiciens ou de la musique, mais une quête de la retranscription d'un message.



Bien dit :wink:
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Message » 24 Jan 2007 22:47

Bonjour

Moi j'ai franchi récemment le cap, il y a en gros 6 mois. avant, système moyen (vieux Sony 5.1, Prologic I)...

J'appréciais la musique partout, ordi ou radio de voiture. Par contre sur mon HC, tout le temps en train de chercher le réglage, de modifier tel mode. Vraiment pas bien. Je l'utilisais en stéréo en plus... impossible en 5.1! :evil:

Bien sûr je n'ai pas besoin d'une chaîne audiophile pour apprécier un cd, mais qu'est-ce que c'est mieux quand même... :mdr: :mdr: :P

C'est là qu'on apprécie vraiment un disque à sa juste valeur, qu'on profite de toutes les subtilités d'une interprétation, de toutes les nuances d'un instrument, de la chaleur d'une voix...

Quel plaisir d'avoir les musiciens dans son salon quand on ferme les yeux, d'oublier qu'on est dans une pièce de 20 m² et pas à un concert... :D

Des fois je suis surpris quand c'est fini :roll: . Et encore je suis loin d'avoir une chaîne de folie (que j'aurais certainement un jour 8) ).

Voilà pour ma contribution, moi je suis un grand fan de classique. Et encore un newbie, mais comblé.

A+
Que la musique soit!
fatcat
 
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