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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Quand on voit à quoi tient la musicalité !!.....

Message » 10 Avr 2003 11:29

Pahlawan a écrit:Savez-vous s'il y a des marques d'enceintes réputées pour utiliser des condensateurs de qualité moyenne ? Où plutôt, savez-vous si sur une marque donnée (B&W au hasard et Nautilus 803 :D ) ça vaut le coup de procéder à ce changement de condensateur ?? :wink:


S@lut à tous ! ! :lol:

Avez-vous une idée de la qualité des composants utilisés par B&W pour la Nautilus 803 ? Depuis relativement peu de temps, leurs ventes ont explosées et il est peut-être à craindre que pour satisfaire la demande et accroître la productivité, ils auraient décidé d'alleger certaines enceintes ???? :o Même si je pense que la gamme Nautilus est leur fer de lance et doivent (j'espère) soigner leur fabrication (atelier à part avec le personnel le + qualifié ! ! ) ?
Merci aux spécialistes du "tweaking" de me faire part de leur connaissance et expérience ! :wink:

@+
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OO7livier
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Message par Google » 10 Avr 2003 11:29

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 10 Avr 2003 11:54

François H a écrit: C'est curieux, mais je suis de plus en plus souvent d'accord avec haskil.... :wink:


Ca promet :roll:
Henri ....La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres....
Et au fait, t'as pensé a utiliser la fonction Rechercher ??? ;-)
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henri66
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Message » 10 Avr 2003 12:19

frederikk a écrit:
Mais j'ai une autre petite question, en regardant les spec. de mes enceintes sur le net, JBL TLX 5000 je me suis rendu compte qu'elles ne descendent qu'à 50 Hz ...est-ce qu'un changement du filtre modifie aussi ceci ou est-ce qu'il faut également penser à changer les membranes ?


Non, le filtrage ne joue pas sur le bas du spectre. Enfin, pas directement sur la réponse en fréquence... par contre, un bon 50hz bien tenu vaut mieux qu'un 40Hz baveux. Donc améliorer le filtre du grave peut être intéressant...
Changer de HP ??? Là pour le coup il faudra très certainement revoir complètement le filtrage :roll: . Et probablement le litrage de l'enceinte, donc je dirais mission quasi impossible... Autant changer d'enceintes ou les refaire intégralement !

frederikk a écrit:Disons que c'est des enceintes bas de gamme, mais j'aime pas trop le son qu'elles procurent dans les aigus...trop aigu pour moi..et si je joue sur l'equalizer de mon ampli (sony strdb840) j'aime pas non plus le résultat car elles paraissent etouffées ... (je sais j'suis chiant... :evil: ).


Là, y'a sans doute moyen de faire quelque chose.... :wink:
Je te suggère de faire un tour sur le forum travail de groupe. Tu trouveras très certainement qq'un pour te proposer un tweak. Et pourquoi pas carrément "maitre" Aldo... :lol:

Enzo
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Message » 10 Avr 2003 12:22

henri66 a écrit:
François H a écrit: C'est curieux, mais je suis de plus en plus souvent d'accord avec haskil.... :wink:


Ca promet :roll:


C'est à dire qu'au delà du blabla, il y a tout de même quelques vérités irréfragables... :wink:

Alain (batisseur d'églises au milieu du village) :wink:
haskil
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Message » 10 Avr 2003 12:27

:evil:
Dernière édition par Phil* le 01 Aoû 2004 22:19, édité 2 fois.
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Message » 10 Avr 2003 12:31

Qui travaillent avec de beaux gants de coton blanc :wink:

Alain :wink:
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Isolation HP/ébénisterie

Message » 10 Avr 2003 13:43

Comme le sujet s'oriente vers un tweaking d'enceinte, en voici un qui ne nécessite pas de modification "définitive":

Je m'apprêtais à modifier mes filtres sur les conseils d'ALDO :wink: lorsqu'uen idée m'a traversée l'esprit.
Et si malgrès l'impression que j'en ai l'ébénisterie de mes enceintes vibrait au rythme de mon 21cm ?
Intérieurement je me dis que non, du médium de 22mm collé + vissé sans compter qu'à niveau élevé j'ai beau mettre les mains sur les parois de l'enceinte je ne ressens pas de vibration. Malgrès cela, je démonte mes HP et réalise un gabarit en carton de la partie en contact avec l'ébénisterie. Je récupère une plaque de joint industriel de 2mm d'épaisseur que je découpe selon le gabarit et que je place entre l'ébénisterie et le HP.

Je remet le système en fonctionnement et la grosse claque :o :o :o :o .
J'ai l'impression qu'il n'y a rien derrière le HP, l'écoute est plus tendue, plus précise et plus ouverte à en oublier les enceintes :D :D :D .
Je monte le son et je n'en reviens pas, ça pousse fort dans le grave mais avec une rapidité d'apparition et d'extinction des notes impressionnantes du coup le raccord avec le tweter à ruban se fait tout naturellement lui qui paraissait si rapide avant :wink: .

Vous avez également des joints sur vos enceintes ?
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Message » 10 Avr 2003 14:31

steuf a écrit:Comme le sujet s'oriente vers un tweaking d'enceinte, en voici un qui ne nécessite pas de modification "définitive":

Je m'apprêtais à modifier mes filtres sur les conseils d'ALDO :wink: lorsqu'uen idée m'a traversée l'esprit.
Et si malgrès l'impression que j'en ai l'ébénisterie de mes enceintes vibrait au rythme de mon 21cm ?
Intérieurement je me dis que non, du médium de 22mm collé + vissé sans compter qu'à niveau élevé j'ai beau mettre les mains sur les parois de l'enceinte je ne ressens pas de vibration. Malgrès cela, je démonte mes HP et réalise un gabarit en carton de la partie en contact avec l'ébénisterie. Je récupère une plaque de joint industriel de 2mm d'épaisseur que je découpe selon le gabarit et que je place entre l'ébénisterie et le HP.

Je remet le système en fonctionnement et la grosse claque :o :o :o :o .
J'ai l'impression qu'il n'y a rien derrière le HP, l'écoute est plus tendue, plus précise et plus ouverte à en oublier les enceintes :D :D :D .
Je monte le son et je n'en reviens pas, ça pousse fort dans le grave mais avec une rapidité d'apparition et d'extinction des notes impressionnantes du coup le raccord avec le tweter à ruban se fait tout naturellement lui qui paraissait si rapide avant :wink: .

Vous avez également des joints sur vos enceintes ?



J'aimerai bien essayer cela..es-tu des references sur les joints que tu as utilisé ?? et une idée des prix...faut pas non plus que ca coute plus cher que mon enceinte.. ;)


Ciao
Fred
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Message » 10 Avr 2003 14:34

Enzo a écrit:
Là, y'a sans doute moyen de faire quelque chose.... :wink:
Je te suggère de faire un tour sur le forum travail de groupe. Tu trouveras très certainement qq'un pour te proposer un tweak. Et pourquoi pas carrément "maitre" Aldo... :lol:

Enzo


T'es en train de parler à quelqu'un capable de casser une maison en essaynt juste de planter un clou pour accrocher un tableau...le mot DI..DI...DI...j'peux meme pas le prononcer ! ce mot me fait peur ! :(

Mais j'vais jeter un coup d'oeil...après avoir étudié l'astuce plus simple ci dessus ;)

Ciao
Fred
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Message » 10 Avr 2003 15:42

frederikk a écrit:
T'es en train de parler à quelqu'un capable de casser une maison en essaynt juste de planter un clou pour accrocher un tableau...le mot DI..DI...DI...j'peux meme pas le prononcer ! ce mot me fait peur ! :(

Mais j'vais jeter un coup d'oeil...après avoir étudié l'astuce plus simple ci dessus ;)



J'avais les mêmes appréhensions que toi, mais ce n'est pas si sorcier et le coup de main vient assez vite ! :wink: . Je dirais même qu'on y prend goût !!! :lol:

Quelques remarques concernant le joint entre les HP et l'ébénisterie :
- certaines enceintes en sont déjà équipées (soit sur la caisse, soit directement sur le HP. Donc vérifier avant d'en rajouter une couche !
- il suffit parfois de donner un petit coup de clef pour resserrer le HP. En effet, vis ont souvent tendance à prendre du jeu, surtout en période de rodage...ce qui peut nuire au comportement du HP.

Attention toutefois au tournevis qui dérape et qui file tout droit à travers la membrane... :lol: . Et inutile de serrer comme une mule : surtout si les HP sont juste vissés dans le bois, car on risque de fusiller le pas de vis.


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Message » 10 Avr 2003 15:50

Et bien personnellement je suis d'accord avec Philippe ET haskil :).

Premièrement, comme le dis Philippe, il est très difficile de savoir si une modif va dans le bon sens, A moins d'avoir un moyen de reproduction étalon en comparaison.

Ensuite, une enceinte s'écoute ds un local. Il se peut qu'une modif du filtre fasse sonner "mieux" votre enceinte à son emplacement actuel et qui si vous la déplacez ailleurs, votre modif soit une catastrophe.

Enfin, élaborer un filtre est quelque chose de très difficile car à l'autre bout du filtre il y a une charge électro-acoustique qui a un comportement complexe qu'il FAUT prendre compte. Par exemple, le filtre va induire des modifications des lobes de directivité de l'enceinte... Donc, calculer la réponse d'un filtre sans tenir compte que ce qui va derrière est illusoire. Les logiciels professionnels prenant en compte la réponse acoustique a travers la modélisation des HP coûtent la peau des fesses. De plus ces derniers ne fournissent qu'une aide à la conception du filtre. Il faut ensuite affiner par essai-erreur, ce qui nécessite une bonne oreille ET des moyens de mesure adapté (+ des locaux appropriés...).

Tous les concepteurs sérieux d'enceinte vous le diront : faire un filtre nécessite des années d'expérience.

Maintenant, modifier un composant par un autre de même valeur peut être une solution envisageable même si il faut se méfier du résultat.

>Changer une self a forte résistance série par une meilleure ne peut pas non plus abimer le son...

Bin justement, la self en série fait partie du filtre qui a été calculé pour cette self-là. Si tu modifies cette valeur, tu modifies le filtre, et donc le son. Reste alors à savoir si le résultat est meilleur...

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Message » 10 Avr 2003 16:03

Emmanuel

En l'occurence, sur mes anciennes enceintes (des ALPHA 50 INFINITY) j'avais remplacer les condensateurs et les selfs à un centime pas des condensateurs SCR et des self "La maison du H.P." mais de même valeur pour ne pas modifier les caractéristiques du filtre.

Le gain était sensible sans pour autant avoir modifié les caractéristiques de l'enceinte.

Un grave plus rapide, un médium-aigue moins monotone (plus diversifié) et moins agressif.

Tout çà pour environ 100 Euros pour les deux filtres.

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Message » 10 Avr 2003 16:18

frederikk a écrit:
J'aimerai bien essayer cela..es-tu des references sur les joints que tu as utilisé ?? et une idée des prix...faut pas non plus que ca coute plus cher que mon enceinte.. ;)


Ciao
Fred


Ce sont des joints à usage industriel qui m'ont été gracieusement découpés dans une plaque par un ami. D'après ce qu'il m'a dit, ils sont utilisés lors de montage de tuyauterie en acier inoxydable et sont dans cette configuration plus résistants mécaniquement au serrage et aux variations de température que des joints "tout fait".
Ce joint est blanc, légèrement nervuré en surface et disponible en 2mm(ce que j'ai :wink: ) et en 1.5mm(pas essayé).
Pour ce qui est de la composition exacte, du fournisseur et du prix ; je me renseigne et poste une réponse dès demain.
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Message » 10 Avr 2003 16:18

>Changer une self a forte résistance série par une meilleure ne peut pas non plus abimer le son...

Bin justement, la self en série fait partie du filtre qui a été calculé pour cette self-là. Si tu modifies cette valeur, tu modifies le filtre, et donc le son. Reste alors à savoir si le résultat est meilleur...

Ben non Emmanuel car la self ne change pas de valeur... deux selfs d'inductance égales, produisant les mêmes effets sur la fréquence de coupure, en l'occurence s'opposant toutes les deux au passage des fréquences aiguës, peuvent avoir une résistance série différente selon que le fil de cuivre qui les compose est plus ou moins gros.

Plus il est gros, plus la self est chère, plus la résistance série est faible et moins la self s'oppose au passage du courant...

Donc on ne modifie pas sa valeur en tant que self... donc c'est toujours mieux...

Alain :wink:
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Message » 10 Avr 2003 16:43

Plus il est gros, plus la self est chère, plus la résistance série est faible et moins la self s'oppose au passage du courant...

Donc on ne modifie pas sa valeur en tant que self... donc c'est toujours mieux...


Attention tout de même à l'atténuation: diminuer la résistance de la self va diminuer l'atténuation, et peut donc augmenter le niveau du grave...
C'est souvent négligeable, voire même bénéfique, mais ça peut rompre un équilibre délicat avec le tweeter..
Philippe Terrier
 
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