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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Que veut dire la haute-fidélité aujourd'hui?

Message » 19 Sep 2011 19:19

Cela fait un petit moment aussi que je fais comme toi DaveStarWalker, écoute du CD sur Deezer ou autre , et achat éventuel, c'est vraiment pratique et cela évite de faire des erreurs, et ça, c'est vraiment un gros progrès !!!
Utiliser une télécommande ou un PC pour changer de morceaux ou de disque à volonté est aussi très agréable, cela rend fainéant, mais c'est sympa . :wink:

Mais, désolé, au niveau du rendu sonore, je ne suis pas d'accord, toutes les personnes de ce forum convaincues que le CD est aussi une avancée sur ce critère, ne me feront pas changer d'avis simplement par leurs affirmations !!! :roll:

J'ai encore fait quelques tests la semaine dernière sur mon système, qui bien que pas exempt de défauts, permet tout de même de se rendre compte de beaucoup de choses .
Ma source numérique étant pourtant supérieure en prix à ma source analogique, les tests étant faits sur au moins une dizaine de CD et disques vinyle communs, modernes ou non, et bien, la conclusion va toujours dans le sens
d'un plus grand plaisir d'écoute de la source analogique ... :wink:
Équilibre plus posé, moins montant, dynamique ressentie très supérieure, image stéréo plus large, profonde et précise, fluidité rythmique très supérieure, plus de détails entendus, voilà en gros ce qui fait qu'à mes oreilles, le
vinyle reste supérieur au CD , une paille en somme !!! :oops:
Par contre, il est aussi vrai, et là je vais aller dans le sens d 'Haskil, que pour de la musique classique, je comprends et suis d'accord avec lui pour reconnaître que le numérique amène parfois un gros plus à l'écoute ...

D'ailleurs, ces tests sont confirmés à chaque fois qu'une démonstration bien menée est faite dans un salon Hifi ou chez des revendeurs sérieux !!! :wink:
Pour les septiques, si un jour vous allez vous balader au salon de Munich, vous comprendrez assez vite par vous même, avec un peu d'ouverture d'esprit !!! :wink:
tubeaddict
 
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Message par Google » 19 Sep 2011 19:19

Publicite

 
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Message » 19 Sep 2011 19:20

http://www.acheter-moins-cher.com/asp/p ... 341568.htm

bonsoir fdrt là tu n'auras pas de problèmes de tubes ,ni de maintenance , je sait c'est moins bling bling ... mais il y a l'essentiel .... le MP3 ! en plus ça fait radio réveil non ?
fredoamigo
 
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Message » 19 Sep 2011 19:45

C'est sur que là il a être servi

on peut brancher une platine vynile dessus ?
NOIR
 
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Message » 19 Sep 2011 20:29

tubeaddict a écrit:Mais, désolé, au niveau du rendu sonore, je ne suis pas d'accord, toutes les personnes de ce forum convaincues que le CD est aussi une avancée sur ce critère, ne me feront pas changer d'avis simplement par leurs affirmations !!! :roll:

Je ne crois pas que ce soit le but de qui que ce soit de te faire changer d'avis. chacun y va de son avis et c'est bien comme ça, un forum.
Maintenant que chacun pense qu'il ait raison, c'est juste normal.

tubeaddict a écrit:Ma source numérique étant pourtant supérieure en prix à ma source analogique

en aucun cas un gage de supériorité qualitative
tubeaddict a écrit:, les tests étant faits sur au moins une dizaine de CD et disques vinyle communs, modernes ou non, et bien, la conclusion va toujours dans le sens
d'un plus grand plaisir d'écoute de la source analogique ... :wink:

Et c'est très bien mais le plaisir n'est pas nécessairement lié à un message plus fidèle, mais un message plus satisfaisant pour l'oreille de celui qui l'entend.
tubeaddict a écrit:Équilibre plus posé, moins montant, dynamique ressentie très supérieure, image stéréo plus large, profonde et précise, fluidité rythmique très supérieure, plus de détails entendus, voilà en gros ce qui fait qu'à mes oreilles, le vinyle reste supérieur au CD , une paille en somme !!! :oops:
Je ne mets pas ta parole et ton ressenti en doute une seconde, mais je me dis que si tu perçois de tels écarts, il serait peut-être judicieux de revoir ta source numérique.

tubeaddict a écrit:D'ailleurs, ces tests sont confirmés à chaque fois qu'une démonstration bien menée est faite dans un salon Hifi ou chez des revendeurs sérieux !!! :wink:
Pour les septiques, si un jour vous allez vous balader au salon de Munich, vous comprendrez assez vite par vous même, avec un peu d'ouverture d'esprit !!! :wink:

J'étais à Munich ces 2 dernières années. Je confirme que la plupart des stands ont une source vinyle et une source CD. J'attribue cela plutôt à une connaissance élémentaire de l'art de vente plutôt qu'une preuve que le vinyle est top.
En fait cette année il y avait plus ou moins en standard dans les démos, et dans cet ordre, un vinyle, un CD et un serveur. Il n'y a pas eu, à ma connaissance de comparaison direct entre les sources, ce n'est de toute façon pas dans l'intérêt des vendeurs de le faire (il faut plutôt dire que chaque solution a ses qualités pour tout vendre). Ceci dit, la logique commerciale veut qu'on ne commence habituellement pas avec le meilleur. Il reste que les démos vinyle étaient excellentes, et il n'y avait pas de gouffre en passant au CD, même si les morceaux choisis pour le numérique "tapaient" plus dans la bande passante et dans la dynamique.
Fyper
 
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Message » 19 Sep 2011 21:01

tubeaddict a écrit:Mais, désolé, au niveau du rendu sonore, je ne suis pas d'accord, toutes les personnes de ce forum convaincues que le CD est aussi une avancée sur ce critère, ne me feront pas changer d'avis simplement par leurs affirmations !!! :roll:

Une avancée laborieuse à mon goût (il a fallu presque 30 ans pour produire des dacs grand public convenables et 20 ans bien tassés pour commencer à commercialiser les albums pop/rock remasterisés comme il faut), mais avancée quand même.
Entre temps cela a été rattrapé par la dématérialisation, donc... cela équilibre un peu le tout.

Personnellement cela ne me gêne absolument pas de faire cohabiter les LP, bandes et FLAC. Mais la seule collection qui grandit est désormais les FLAC. ;)
As with amplifiers, you cannot judge a CD player by analyzing its specifications. (Ken Ishiwata)
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Themisto
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Message » 19 Sep 2011 21:43

Fyper a écrit:[
Il reste que les démos vinyle étaient excellentes, et il n'y avait pas de gouffre en passant au CD, même si les morceaux choisis pour le numérique "tapaient" plus dans la bande passante et dans la dynamique.


:wink: c'est ce que je crois avoir remarqué, Des albums CD récents dont la bande passante est particulièrement chargée dans le grave sont pratiquement inécoutable à un niveau sonore important. Mais je crois que les amateurs de grand pianos et orgues sont à la fête à ce jeux là :idee:
wuwei
 
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Message » 19 Sep 2011 22:24

Je vois qu'on parle un peu de dématérialisé... sans rentrer dans une polémique "Légal ou pas", aujourd'hui le seul format de qualité et universel est le FLAC, et grâce au développement de ces solutions ont a une grosses médiathèque sur le net, accessible facilement et pérenne. Alors que parfois certains albums sont introuvables en commerce.

Le point négatif,j'ai plusieurs centaines de CD, je les achète, je les rippe et ensuite je les touche plus...pas top.
Je préfère avoir le disque en main, le mettre dans un lecteur, et puis on est plus à même d'écouter le disque en entier alors qu'avec l'ordinateur on "zappe".
ludovico69
 
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Message » 19 Sep 2011 22:38

tubeaddict a écrit:, les tests étant faits sur au moins une dizaine de CD et disques vinyle communs, modernes ou non, et bien, la conclusion va toujours dans le sens
d'un plus grand plaisir d'écoute de la source analogique ... :wink:

Et c'est très bien mais le plaisir n'est pas nécessairement lié à un message plus fidèle, mais un message plus satisfaisant pour l'oreille de celui qui l'entend.
tubeaddict a écrit:Équilibre plus posé, moins montant, dynamique ressentie très supérieure, image stéréo plus large, profonde et précise, fluidité rythmique très supérieure, plus de détails entendus, voilà en gros ce qui fait qu'à mes oreilles, le vinyle reste supérieur au CD , une paille en somme !!! :oops:

Je ne mets pas ta parole et ton ressenti en doute une seconde, mais je me dis que si tu perçois de tels écarts, il serait peut-être judicieux de revoir ta source numérique.
[/quote]

+100 comme on dit :wink:
Voila bien tout le problème : haute fidélité et plaisir d'écoute. Je pense que l'on a tous des sensibilités différentes face au plaisir d'écouter de la musique.
En quarante années d'écoutes d'une multitude de systèmes dits de "haute fidélité", je n'ai jamais obtenu la dynamique et la justesse d'un orchestre symphonique dans mon salon. Allez de temps en temps écouter des instruments en live (unplugged, comme on dit) et précipitez vous sur votre système. Si vous ressentez le même plaisir, avec la dynamique et la justesse, c'est que vous avez trouvez ce que tout le monde cherche.
Depuis 20 ans, tout ce que je demande à mon système, c'est du plaisir, la fidélité réelle, tant pis, dans une autre vie, peut être.
Et puis du pratique, du simple, je ne veux plus régler un SME 3009 sur une LP12 et changer en standard une DL103 tout les 500 heures et changer tout les quatres matins un élément de la chaine.
Perso, je trouve le CD plus pratique et fiable que le vinyle, ce qui n'enlève rien aux qualités de ce dernier.
Voila le genre d'article qi m'a fait basculer du vinyle au CD :
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... 4/vue.html
Et bien si le même genre d'article pronait un nouveau standard, je pense que je ne changerai rien, la lassitude, l'age, ou plus simplement tant que mon système me procure le même plaisir quand j'écoute de la musique. Et pour les curieux j'ai un système minimaliste : Cambridge 650 A et 650 C et une paire d'enceintes Alambic.
Je souhaite à tout le monde le même plaisir avec des sessions de 3 ou 4 heures d'écoute sans fatigue auditive, ce qui est pour moi un des paramètres le plus important.

Cordialement
Jean louis
jl dudu
 
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Message » 19 Sep 2011 22:54

ludovico69 a écrit:Je vois qu'on parle un peu de dématérialisé... sans rentrer dans une polémique "Légal ou pas", aujourd'hui le seul format de qualité et universel est le FLAC, et grâce au développement de ces solutions ont a une grosses médiathèque sur le net, accessible facilement et pérenne. Alors que parfois certains albums sont introuvables en commerce.

Le point négatif,j'ai plusieurs centaines de CD, je les achète, je les rippe et ensuite je les touche plus...pas top.
Je préfère avoir le disque en main, le mettre dans un lecteur, et puis on est plus à même d'écouter le disque en entier alors qu'avec l'ordinateur on "zappe".


idem :wink: constatation après quelques mois de dématérialisation
Mais j'apprécie particulièrement la fonction aléatoire sur toute la bibliothèque musicale familiale :) c'est la seule façon d'écouter des albums oubliés :idee:
wuwei
 
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Message » 19 Sep 2011 23:11

Igor Kirkwood a écrit:Excellent :D l'analogie avec les montres a quartz. Au début je pensais que le quartz et les cristaux liquides cela allait balayer tout. :oops: :lol: . Toutefois entre le "son vinyl" et "le son du CD audio", est plus substantielle que la minute d’écart par an entre une montre analogique THG et une montre a quartz.



Juste pour dire... je m'étais renseigné... les montres analogiques THG sont garanties à 1 minute par mois... pas par an... (maintenant la meilleure, peut-être...)
jbpfrance
 
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Message » 19 Sep 2011 23:13

ludovico69 a écrit:Je vois qu'on parle un peu de dématérialisé... sans rentrer dans une polémique "Légal ou pas", aujourd'hui le seul format de qualité et universel est le FLAC, et grâce au développement de ces solutions ont a une grosses médiathèque sur le net, accessible facilement et pérenne. Alors que parfois certains albums sont introuvables en commerce.

Le point négatif,j'ai plusieurs centaines de CD, je les achète, je les rippe et ensuite je les touche plus...pas top.
Je préfère avoir le disque en main, le mettre dans un lecteur, et puis on est plus à même d'écouter le disque en entier alors qu'avec l'ordinateur on "zappe".



idem , jachète toujours autant de cd (sur ebay usa ).. que je rippe ...mais moi je les touches je lis les pochette (j achète toujours en digipack , ça rappelle un peut le lp :D ) je zappe rarement .. ou je met en lecture aléatoire comme wuwei ce qui me permet de redécouvrir des titres auquel je n'aurais pas penser , ou si je veut écouter mon matos, j'ai une liste de très bon enregistrements ..mais la notion de support et très importante a mes yeux ..le téléchargement très peut pour moi ..
fredoamigo
 
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Message » 19 Sep 2011 23:26

fredoamigo a écrit:mais moi je les touches je lis les pochette (j achète toujours en digipack , ça rappelle un peut le lp :D )


Je lis avec le logiciel foobar 2000 version hyper ergonomique et as besoin de sortir la pochette pour le infos, on a des photos, une biographie complèt de l'artiste et même parfois les paroldes des chansons qui défilent en temps réel.

Les pochettes digipak ça pase encore, mais le pochettes toute cartonnées avec le CD pas très à l'abri des rayures je supporte pas,mais on n'a pas le choix parfois.
ludovico69
 
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Message » 19 Sep 2011 23:28

Pour revenir aux moutons, il faut aussi moduler un peu les choses:

- côté basses, le CD a toujours, depuis le départ, mis une belle claque aux vinyles.
- côté aigus et médium-aigus, j'ai toujours été dubitatif; le vinyle -qualité timbres- (pas en diaphonie) s'en sortait souvent bien mieux.

Mais en réalité, le CD est supérieur même dans l'aigu QUAND l'enregistrement est de qualité. Et c'est le cas:
- au début de l'ère du CD, quand les enregistrements étaient faits sur un matériel analogique, puis retranscrits "après coup" en numérique (*)
- à ce jour, et depuis 2007 environ, depuis que l'échantillonnage numérique est suffisamment élevé.

Personnellement, j'ai souffert un vrai calvaire, entre 1980 et 2000, avec les enregistrements numérisés pendant la prise de son (convertisseurs en ligne) alors que la performance de ces équipements numériques étaient bien faibles par comparaison avec ce qu'ils sont maintenant.
Cà fait que les gens mettent sur le "dos du CD" ce qui ne lui est pas imputable, faut dire aussi que 20 ans de galère numérique à la prise de son, çà rejaillit forcément sur le support de lecture.

Ecoutez certains derniers CD des années 2007-2010, çà explose "littéralement" le vinyle. Mais ils sont encore loin d'être la majorité, y qu'à voir les notes relatives à la qualité musicale de Diapason et Classica pour s'en rendre compte.

Je comprends ceux qui ont une perception acoustique poussée dans le médium et l'aigu (plutôt mon cas aussi, car les graves ne me font pas "dresser le poil"), ils souffrent le martyre depuis pas mal de temps.

J'espère que çà mettra tout le monde d'accord.

(*) Certains artistes refusaient même d'enregistrer en numérique direct.
Dernière édition par jbpfrance le 19 Sep 2011 23:35, édité 1 fois.
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Message » 19 Sep 2011 23:34

jbpfrance a écrit:Ecoutez certains derniers CD des années 2007-2010, çà explose "littéralement" le vinyle. Mais ils sont encore loin d'être la majorité, y qu'à voir les notes relaitives à la qualité musicale de Diapason et Classica pour s'en rendre compte.



Tu peux être plus précis? Qui explose qui? La version CD par rapport à la version vinyl d'un même album produit récemment?
ludovico69
 
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Message » 19 Sep 2011 23:39

Non pas de comparaison directe effectivement, je ne connais pas les pressages récents en vinyle, mais la qualité sonore de certains CD récents sont époustouflants.

Voir la liste ci-dessous:

http://www.lesmeen.fr/

Pioche dans les CD à 4,8 ou 4,9 ou même plus...
jbpfrance
 
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