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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Quel appareil pour écouter CD/DVD/TV/PC au casque?

Message » 25 Avr 2010 20:43

Bonsoir,
Je me suis promené sur nombre de sujets ouverts, je me décide à créer un post car je fais partie de la catégorie des consommateurs qui comprennent vite mais à qui il faut expliquer longtemps.
Vous l'aurez compris, je veux écouter de la musique et j'ai besoin de vous pour savoir comment. :lol:

La problématique: pouvoir écouter au casque et uniquement au casque pour le moment, des CD et des dvd que je lis sur une platine multifonction. Mais pouvoir également écouter les musiques transférées sur mon PC.

Je ne sais pas si l'appareil que je cherche pour brancher mes sources s'appelle convertisseur ou décodeur ou intégré ou truc muche mais il m'en faut un. :mdr:

Quand je fais des recherches pour trouver du matériel à associer à mon PC, on me parle de DAC avec des chiffres du genre 24/48 ou 24/96 ou 24/192. Soyons honnêtes, je pense savoir que c'est un taux d'échantillonnage et que plus il est élevé et mieux c'est.
Mais au fond, je ne sais pas quelles données je dois privilégier.
En plus sur un DAC, pourrais-je y brancher une platine/mon pc/une tv?? Je ne crois pas.

A côté de ça, on voit de partout des intégrés AV qui permettent de tout brancher? (Je ne suis pas sûr pour le PC). Il y a les Yamaha quelque chose ou Marantz bidule avec une sortie casque. C'est esthétiquement massif mais pas vilain. Maintenant techniquement...est-ce utile et performant..??


Après, j'ai lu des choses interessantes concernant un appareil Atoll PR5.1, là aussi je ne sais pas si je peux tout y brancher.? Et est-ce performant? Mais les bons échos me font penser que même si aujourd'hui je ne vais écouter qu'au casque, cela peut être pas mal d'investir dans du bon matériel en vue d'une hypothétique évolution Home Cinéma. Mais le prix vaut-il la chandelle? D'autres modèles dans le même genre?

Nous sommes quand même là pour une écoute au casque alors pour en parler un peu, il y a deux points, la casque et la prise casque. Soit je trouve un appareil avec une bonne prise casque soit j'investis dans un ampli casque.
Après quelques écoutes, je pense prendre un casque Sennheiser HD650.

Alors qui pense quoi de tout ça? :idee:
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Message par Google » 25 Avr 2010 20:43

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Message » 26 Avr 2010 14:20

Faut-il forcément passer par une bête de compétition comme le Cyrus 8XPd Qx (et son prix coquet) pour obtenir des résultats sympas et pouvoir brancher tout mon attirail? :(
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Message » 08 Mai 2010 10:20

Salut à toi et bienvenue ici

en fait il y a plusieurs questions dans ta question. Perso, j'en vois au moins 2:

1) quel équipement pour écouter tous les formats

2) quel casque

Alors si ton but est d'écouter tous les supports imaginables au casque, je pense que les questions, dans l'ordre, seraient de déterminer:

- quel budget total tu veux y mettre?

- ensuite quelle source employer?
tu veux vraiment TOUT pouvoir écouter? => là, à mon sens, un lecteur universel, en plus de ton PC, histoire de pouvoir écouter aussi les SACD, les DVD-Audio et les Blue Ray peut être envisagé (de l'Oppo à ~400€ à du 3DLab etc)
Si tu ne veux écouter "que" des CD et des DVD, une autre solution, ça serait d'écouter uniquement des fichiers sur ordinateur (donc de tout extraire, y compris les DVD): et là, une interface USB ou Fire Wire soit embarquant un ampli casque, soit dotée d'un convertisseur est une solution à explorer en détail (la Yamaha go44 marche très bien avec le HD650 et, en général, avec tous les casques à sensibilité >90db et impédance <300 Ohms)

- puis l'intégré à employer — je ne vais rien dire contre le Cyrus: c'est réellement un très bon produit, et qui fait beaucoup de chose, même en considérant son tarif (préampli-ampli et convertisseur — avec plein d'entrées, 11 dont une USB à laquelle relier un ordinateur)

mais un intégré AV, à condition de bien le paramétrer et de regarder les notices une par une (donc en les téléchargeant!) pour regarder les spécifications de la prise casque: quelle est sa puissance et quels types de DSP sont applicables sur cette sortie?

- Enfin le casque: un HD650 est un très bon choix (j'aime beaucoup!) — mais il y a le choix selon le tarif envisagé et la technologie choisie (fermé? ouvert? electrodynamique? etc)

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Message » 14 Mai 2010 11:22

Merci pour ton accueil Dub,

Désolé pour ma réponse tardive mais je pensais que mon sujet était tombé dans les abîmes de HCFR :)

Alors en fait pour répondre à ta question, je souhaite écouter tous les types de supports et pas seulement sur PC car je souhaite investir du matériel qui ne me bride pas dans le futur pour une éventuelle évolution.

Concernant le budget, je vais dire aux alentours de 1000euros hors casque mais en regardant un d'un peu plus près les divers topics, je pense que l'on peut trouver un compromis moins élevé, tout comme je ne serais pas contre le fait d'investir un poil plus pour un matériel de qualité.

Par exemple, j'avais lu de bonnes choses sur les lecteurs Oppo, avec des prix variant selon la version BDP83 ou BDP 83SE. Rare pour le moment sur le marché de l'occasion. Mais ces Oppo ont l'avantage de lire tous les formats.

Ensuite, concernant un intégré A/V comme un Onkyo quelque chose, je ne dis pas non mais je me demande si je ne pourrais pas trouver un matériel un peu plus pointu pour mon usage actuel que je pourrais faire évoluer plus tard pour un home cinéma hypothétique pour le moment. Mais il est vrai que les tarifs de ces intégrés A/V restent corrects à comparaison de ce qui suit.



C'est là qu'intervient une vilaine marque anglaise dont j'ai lu du bien et qui pourtant ne semble pas énormément commercialisée en France: j'ai nommé Cyrus. Les tarifs ne sont pas les mêmes, mais les perfs non plus tu m'diras.

J'avais parlé du Cyrus 8XPd Qx dans mon précédent post, et quand je vois la possibilité de l'acquérir à 1300eur au lieu des 2400eur demandés en neuf, je me dis que ce n'est pas mal. On peut y brancher pas mal de choses, le PC également, et on peut l'envisager dans un futur système home cinéma je pense. Il a une prise casque mais je n'ai trouvé aucune info sur les capacités de cette prise casque, donc je ne sais pas si elle sera suffisante pour des casques gourmands. :idee:
Mais cet appareil ou un autre concurrent pourrait être une solution, bien que je lui ai pas trouvé de concurrent à ce prix. :-?



Le casque n'a pas d'impératif particulier comme de savoir s'il devra être fermé ou ouvert ou semi-ouvert. Le HD650 a un son assez coloré dans son genre. Même si j'ai aimé celui-ci, je n'ai pas détesté pour autant les Beyerdynamic que j'ai pu écouter. je n'ai pas pu écouter de casque AKG, ni même d'électrostatique genre Stax.
Disons que le HD650 me semble un bon compromis pour écouter aussi bien de la musique que la bande son d'un film. Qu'en penses-tu? A savoir aussi quel matériel me ermettra de me priver d'un ampli-casque.


Pour conclure, même si j'y vois un peu plus clair sur mes besoinns, j'ai du mal à savoir si je dois investir dans ce matériel que je situerais haut de gamme pour le cyrus.
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Message » 14 Mai 2010 12:02

OK — donc 1000€ hors casque: à ce tarif là,

La vilaine marque Cyrus dont tu parles a ses amateurs (dont moi! :lol: ), dont l'intégré/convertisseur que tu cites (sa prise casque est correcte et suffira sauf pour des casques "difficiles": mais pas facile d'accès car sur le panneau arrière).
Au tarif que tu cites, effectivement, c'est intéressant! — même si ça passe la barre des 1000€ et qu'il n'y a encore ni enceintes ni processeur (N.B. les 2x70w de cet intégré sont fait pour coller aux 1x70w sur centrale + 2X30w sur surround de l'AV Master 8.0 (dans les 1300€) - lequel ne présente pas d'entrée analogique 5.1 (donc pas possible d'utiliser un lecteur SACD/DVD-Audio/BD).

Disons que dans ce cas là, le plus urgent, c'est de commencer par un casque assez polyvalent pour se brancher sur un PC (en attendant). Le HD650, s'il t'a plu, me parait dans ce cas (je l'utilise aussi bien pour écouter du quatuor à cordes que branché sur mon iPod ou pour regarder des DVD).

Ensuite, il faudra que tu tranches entre 5.1 et stéréo ou 2.1. Dans le premier cas, si tu veux de l'universel directement, je ne suis pas persuadé soit le choix le plus pertinent: musicalement oui, mais au point de vue connectique, c'est moins vrai. Si ton intention est d'aller vers un système 5.1 et que entres par la voie Cyrus, c'est une voie longue dans laquelle il faudra marier Cyrus avec autre chose, et procéder en plusieurs temps

Par exemple:
1) achat du casque (sur la prise casque du PC)

2) achat de l'intégré Cyrus (branchement du casque sur la prise arrière du Cyrus)

3) achat d'un ampli casque (branché sur la sortie zone2 paramétrée en tape out)

4) achat d'une source "universelle" paramétrée en stéréo et branchée sur une entrée analogique du Cyrus pour la lecture des SACD, DVD-A et BD, (Oppo: pourquoi pas, ça a l'air pas trop mal et assez souple — cela dit: difficile de savoir ce qu'il en est pour les écoutes de musique: pas sûr que, pour les CD, le PC ne reste pas le meilleur choix, ou l'Oppo branché en drive) — et à mon avis, branché en drive (downsampling des DVD en PCM 16/44,1 dans le set up de l'oppo) pour le reste.

5) achat d'une paire d'enceintes (colonnes du genre Mission — et éventuellement d'un sub): et paramétrage de l'ensemble en 2.1 (cf. le Mission E3AS peut se brancher en parallèle avec une paire d'enceintes)

6) ajout d'un processeur — mais là, le choix de l'AV Master 8.0 limite la diffusion des SACD, DVD-A et BD à de la stéréo (ou de la stéréo+1) — et évidemment, comme l'intégré Cyrus ne présente pas d'entrée bypass ça commencera à devenir moins aisé. Pour les enceintes, la centrale Mission E3C et les Elan E32 font un ensemble correct et homogène avec les colonnes E34 (ça n'est qu'un exemple, quand je parle de Mission: mais je les ai entendues, et avec du Cyrus en amplification, ce qui n'est pas le cas d'autres packs, tout aussi honorables sans doute)
bref: là, ça commence à bloquer……
Pas entièrement: il "suffira" d'acheter un intégré (Onkyo, par exemple, ou Marantz, ou Yamaha: on en trouve en entrée de gamme qui sont très achetables, qui proposent une correction de pièce du genre Audyssée et des facilités de réglages, qui permettent de brancher une source multicanal en analogique: il faut vérifier que le modèle présente bien un entrée 5.1 analogique et une sortie préampli analogique 5.1. Et ensuite, on branche la sortie frontale sur une entrée de l'intégré (manip connue).


Du coup, si je retourne en amont, au niveau du "premier intégré", la question se pose à nouveau: non pas tant Cyrus or not Cyrus? — mais bien: intégré à entrée by pas ou pas?
Si tu comptes écouter d'abord au casque, et si le home cinema demeure hypothétique, l'achat d'un Cyrus te fera un très long usage (éventuellement avec un ampli casque en plus), mais en ayant en tête qu'à terme, dans un contexte Home cinéma pur, il faudra faire des concessions.

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Message » 14 Mai 2010 14:59

Dur dur tout ça.

A la lecture de ton post, je me rend compte que la voie un temps envisagée s'avère moins aisée qu'il m'avait semblé de prime abord.
En effet, l'achat d'un Cyrus aussi performant que le 8 XPd Qx (ou bien un pré ampli type Pré XPd Qx) ne m'était paru envisageable qu'à condition qu'il me facilite la vie dans une optique d'aménagement futur d'un home cinéma. Mais là, il apparaît qu'il faudra "ruser" pour pour y parvenir.
De plus, j'espèrais secrètement que la prise casque des nouveaux modèles Cyrus me permettrait de me passer d'un ampli-casque. Je pense quand même qu'elle doit être en mesure de driver un HD650 mais pas sûr en effet qu'elle soit performante pour des casques gourmands.


Bon finalement, faut voir si la concurrence est en mesure de proposer un produit aussi performant (à mon sens) que le Cyrus mais qui aurait plus de souplesse pour un aménagement de home cinéma.
Car même si je vais écouter au casque un bon moment, je voudrais pas être obligé de revendre mon matériel pour installer un home cinéma simple. Car avec le Cyrus (ou tout autre marque ayant un modèle équivalent), ce que je trouve un peu dommage c'est d'acheter un intégré et finalement d'être obligé ensuite d'acheter un autre intégré type Yamaha.

Je ne sais pas si j'exprime clairement ma pensée, quand je me relis je n'en suis pas sûr. :mdr:

Alors j'ai eu tort d'écarter l'achat immédiat d'un intégré Yamaha ou autre (dans leur version la plus performante)?? (pour ma part, je pense qu'ils restent moins performant qu'un bon Cyrus (ou autre marque du même calibre)

C'est moi qui suis tordu ou bien les fabricants qui n'ont pas pensé à moi :lol:
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Message » 14 Mai 2010 15:12

Deux choses différentes:

la prise casque d'un intégré Cyrus marchera très bien avec un casque comme le Sennheiser (sauf la facilité d'accès, c'est très bien fait).

la question du HC — là dessus, il faut bien reconnaître que Cyrus est dur à la détente et ne fait pas entrer les "nouveautés" facilement dans son catalogue. Le maillons acceptant du 5.1 en analogique à l'entrée se contente facilement: à ma connaissance, il n'y a que le préampli AV8, et encore, à la condition d'avoir acheté en plus l'entrée 5.1 en option.
Frilosité donc vàv des formats du genre SACD et DVD-Audio (que les lecteurs Cyrus ne lisent pas non plus, sauf erreurs de ma part). Mais sinon, le DD et le DTS sont au programme depuis un moment. On peut imaginer que le BD fera lui aussi son entrée, car il semble bien avoir assez de succès pour que ça vaille la peine.

Mais sinon, en fait, si tu vises du HC, la question me paraît être:

préfères-tu avoir une très très bonne qualité en stéréo et faire un ou deux concessions en HC — ou commencer par du HC capable de faire de la stéréo correcte (quitte à ugrader plus tard)?

Ce sont deux démarches différentes. Au premier cas, Cyrus est une voie à explorer en étant prévenu qu'on coupera ensuite les poils de pattes de CD en huit dans le sens de la largeur. Au second, autour de 1200€, on trouve des modèles d'intégrés AV dotés d'une prise casque (du genre de l'Onkyo 807, ou Yamaha 1065 etc) qui font déjà beaucoup de choses et procurent une belle qualité audio…

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Message » 14 Mai 2010 15:28

Bah il y a aussi la question du budget final pour la partie amplification.

Dans le cas de l'achat d'un Cyrus 8XPd (~1300eur en occasion) aujourd'hui, cela implique l'achat futur d'un AV8master (~750eur en occasion) et d'un intégré genre Yamaha en entrée de gamme (~ 350eur en occasion), on arrive grosso modo à 2400eur pour avoir une qualité audio très très bonne je pense et puis une partie HC qui ne devrait pas être dégueu au final.

Dans le cas de l'achat d'un intégré type yamaha 1065, on est dans les 1200eur pour une partie HC qui tient bien la route et une partie purement audio satsfaisante. Tout en sachant que des intégrés A/V comme celui-ci, il en sort une nouvelle gamme tous les ans, donc on en trouve pas mal en occasion récente.

Les 2 possibilités me permettraient de connecter mon PC, et mes différentes sources.


Tu me diras : "il faut savoir ce qu'on veut !", et tu n'aurais pas tort. :lol:
Dernière édition par thevoice le 14 Mai 2010 15:35, édité 1 fois.
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Message » 14 Mai 2010 15:31

Y'a quoi comme magasin de hifi dans ton secteur: y a-t-il un bastringue qui te permettrait d'aller écoute voire, sous caution, d'emprunter, un appareil du genre Yamaha 1065, histoire de voir ce que ça donne concrètement?

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Message » 14 Mai 2010 15:56

Houlà dans le coin, il y a un Darty :mdr:
Faudrait que je cherche plus finement pour trouver une enseigne avec du matériel de ce genre. Et puis pour un prêt, je doute, mais après tout dépend du feeling avec l'interlocuteur.
Quand je pense aux réponses des magasins que j'avais contacté lorsque je cherchais des écoutes de casques. A croire que je suis le seul péquin de la région à vouloir écouter avant d'acheter.

Bref, pour en revenir au sujet, je crains d'être obligé de payer pour voir ! :cry: Bon, il y a pire comme punition. :)
Et au final, ne faudrait-il pas envisager l'achat du Cyrus par exemple pour une écoute au casque aujourd'hui et regarder ce que fait la concurrence (d'ailleurs c'est qui la concurrence?) pour bien choisir. Et puis le moment venu, investir dans un ampli intégré de belle qualité également pour un HC?

Qui a dit que je tournais en rond? :lol:
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Message » 14 Mai 2010 15:58

Je pense que la première chose à faire, c'est de regarder ce qui existe comme magasin (quitte à envisager un déplacement avec sous le bras ton casque et un ordinateur portable :idee: ) pour faire un ou deux essai.

Sinon, ton hypothèse d'un "achat Cyrus et on verra ensuite" n'est pas absurde: mais à ce tarif là, moi, j'essaierais quand même d'écouter avant!

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Message » 14 Mai 2010 16:56

Un essai oui, mais hélas il ne sera pas comparatif puisque Cyrus est extrêment mal distribué.
Mais cela permettra déjà de quantifier mon degré d'exigence audio.

Bon, il est vrai que je parle de future installation HC mais je sais que cela ne serait que pour dans quelques années. Donc acheter un intégré A/V sera-t-il le plus judicieux des choix pour mes besoins à court et moyen terme, j'en suis encore à me poser la question, car d'ici là, les matériels auront grandement évolués alors que je n'aurais pas encore exploité le dixième des possibilités d'un 1065 ou autre 908 de Onkyo.
Et par rapport à ces fameux besoins, le Cyrus est-il le meilleur compromis? J'ai tendance à le croire mais ma méconnaissance des autres produits ne me permet de justifier de cette affirmation.

Je vais aller faire une retraite dans un temple tibétain pour réfléchir à cette interrogation existentielle. :mdr:
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Message » 14 Mai 2010 17:03

Reprenons les choses au point de départ: quel pourcentage d'écoute de DVD comptes-tu faire? dans combien de temps penses-tu t'offrir les enceintes, le sub et la dalle? combien possèdes-tu de sacd et de dvd-a?

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Message » 14 Mai 2010 17:23

Une nouvelle dalle est prévue dans les 12 mois qui viennent. L'achat des enceintes et d'un sub, je pense pouvoir installer le tout d'ici à 3 à 4ans (lorsque je serais géographiquement posé).
Pour les sacd, j'en ai peu :oops: , une quizaine, en comparaison des 450cd dont j'ai commencé le transfert sur le PC. J'ai à peine une dizaine de dvd audio et je pense que cela en restera là.
Pour l'écoute de dvd ou Blu Ray, je dirais que le ratio est 70% musique et 29% pour une écoute de films sur supports, et 1% ne se prononcent pas. Quelques concerts mais c'est minime.

Il y a fort à parier que mes futures écoutes de musique proviendront très majoritairement du PC d'ici quelques mois.
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Message » 14 Mai 2010 18:06

N.B. quand je parle de DVD-Audio, je parle de ce standard là:

http://fr.wikipedia.org/wiki/DVD-Audio

et non pas du "DVD+Audio", qui est en général un DVD avec un film de concert proposé en DTS, ou en Dolby Digital (5.1) ou en PCM 16/48 etc

Pour moi, je pense qu'il faut rester pratique. Si tu n'as qu'une 15zaine de SACD — la question du multicanal se pose autrement, et ceci d'autant plus que les SACD, pour en profiter réellement en 5.1 demande au moins trois enceintes identiques (à l'avant), voire les 5. L'avantage du 5.1 se fera sentir essentiellement sur les films: or là, ça sera d'abord massivement du DTS et du Dolby D.
Si tu t'achètes un Cyrus, la question du 5.1 ne se posera que pour les Blue Ray: mais si tu ne comptes t'acheter des enceintes que d'ici 3 ou 4 ans, ça laisse une grande marge d'évolution des produits durant ce temps là!.

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