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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

quel câble d'enceinte pour mon système?

Message » 08 Oct 2012 16:56

Salut à tous,


voilà mon système pour commencer...

ampli NAD C356BEE , lecteur cd Cambridge Azur 540C ( momentanément ) , ampli casque beyerdynamic A1 , casque hd 800 , et enceinte Monitor audio RX8 SILVER bois noir et niveau câbles j'ai du supra trico rca , et du qed signature s ainsi que le boitier 6prise SUPRA MD06 et son càable d alimentation lorad 1M en supra. Le câble d enceinte est du simple supra rondo 2 x 3m. J'aimerais changer le câble d'enceinte et pour l'instant je pensais mettre du QED Genesis Speaker Cable AirLoc Terminated 3m .

>>> http://www.befr.ebay.be/itm/26083697902 ... 1423.l2649


J' hésite et je voudrais vous demander votre avis. Je n'ai que 28 ans mais j'ai toujours été fan de son. J' écoute principalement de la musique classique, électronique, du jazz, depeche mode, etc... ce genre de choses en général.

Merci de vos conseils
flint-glass
 
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Message par Google » 08 Oct 2012 16:56

Publicite

 
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Message » 09 Oct 2012 6:47

Tu peux garder tes sous .
Tu mets du cuivre et roule ma poule .
fargo
 
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Message » 09 Oct 2012 7:23

fargo a écrit:Tu peux garder tes sous .
Tu mets du cuivre et roule ma poule .


càd?
tu me conseilles quoi ?
flint-glass
 
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Message » 09 Oct 2012 9:07

+1 !
L'influence (éventuelle) des cables est hypra minime dans un système! Du moment que le cable soit bien fait peu importe qu'il soit enrobé de plutonium enrichi ou autre joyeuseté... Gardes tes sous ou investis dans quelque chose qui aura un réel impact, comme un traitement passif de ta pièce par exemple :wink:
Morg81
 
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Message » 09 Oct 2012 11:23

flint-glass a écrit:
fargo a écrit:Tu peux garder tes sous .
Tu mets du cuivre et roule ma poule .


càd?
tu me conseilles quoi ?


Et bien, si tu veux du QED tu prends le QED original (cuivre, 2.5 mm²), mais sinon un "sans marque" fera le même boulot .

http://www.son-video.com/Rayons/Cables/ ... ginal.html

(c'est un exemple, il y a peut être + ou - cher !)
fargo
 
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Message » 09 Oct 2012 13:23

fargo a écrit:
flint-glass a écrit:
fargo a écrit:Tu peux garder tes sous .
Tu mets du cuivre et roule ma poule .


càd?
tu me conseilles quoi ?


Et bien, si tu veux du QED tu prends le QED original (cuivre, 2.5 mm²), mais sinon un "sans marque" fera le même boulot .

http://www.son-video.com/Rayons/Cables/ ... ginal.html

(c'est un exemple, il y a peut être + ou - cher !)



En fait je pensais à QED car j'ai pris le signature S pour mon ampli casque et j'avpoue en être vraiment content. Maintenant d'autres marques m'iraient aussi mais je veux mettre du bon. Merci pour vos réponses.
flint-glass
 
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Message » 09 Oct 2012 13:57

Slt,

ce que veulent dire Morg81 et Fargo c'est que l'influence des câbles dans une installation même THG est si minime que lors de test en aveugle personne n'a pu réussir à identifier de manière significative tel ou tel câble du moment que les câbles en question fonctionne correctement (grosso modo section de cuivre pure suffisante...) et branchement correcte.

Aujourd'hui n'importe quel câble électrique est en cuivre dit pure (99,99%) désoxygéné et donc apriori à même de transmettre correctement le son vers des enceintes.
Personnellement n'ayant pas une installation THG, j'ai pris un rouleau de 100 m de câble H05VV-F 4G 2,5 mm Nexans env 60 euros TTC.

4 brins de 2.5mm de cuivre pur dans une gaine blanche, ça suffit à mon bonheur et ça me permettra si j'évolue de pouvoir alimenter de grosse enceinte sans soucis.
Avec mon installation actuelle 2 brins de 2.5mm aurait largement suffit, mais bon j'avais pas de contrainte de diamètre max donc vu le prix j'ai pas hésité.
Après si on débranche de temps en temps son matériel (pour faire la poussière par exemple) faut rajouter des fiches bananes, et une petite gaine termorétracable pour la finition et tu obtiens un produit qui peut concurencer en qualité et en résultat beaucoup beaucoup de câble bien plus cher...

@++

Benxico
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Message » 09 Oct 2012 14:45

benxico a écrit:Slt,

ce que veulent dire Morg81 et Fargo c'est que l'influence des câbles dans une installation même THG est si minime que lors de test en aveugle personne n'a pu réussir à identifier de manière significative tel ou tel câble du moment que les câbles en question fonctionne correctement (grosso modo section de cuivre pure suffisante...) et branchement correcte.

Aujourd'hui n'importe quel câble électrique est en cuivre dit pure (99,99%) désoxygéné et donc apriori à même de transmettre correctement le son vers des enceintes.
Personnellement n'ayant pas une installation THG, j'ai pris un rouleau de 100 m de câble H05VV-F 4G 2,5 mm Nexans env 60 euros TTC.

4 brins de 2.5mm de cuivre pur dans une gaine blanche, ça suffit à mon bonheur et ça me permettra si j'évolue de pouvoir alimenter de grosse enceinte sans soucis.
Avec mon installation actuelle 2 brins de 2.5mm aurait largement suffit, mais bon j'avais pas de contrainte de diamètre max donc vu le prix j'ai pas hésité.
Après si on débranche de temps en temps son matériel (pour faire la poussière par exemple) faut rajouter des fiches bananes, et une petite gaine termorétracable pour la finition et tu obtiens un produit qui peut concurencer en qualité et en résultat beaucoup beaucoup de câble bien plus cher...

@++

Benxico



Je vais réfléchir à ça avec vos réponses. Merci encore à vous tous.
flint-glass
 
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Message » 09 Oct 2012 17:09

+ 1 !
oublie les câbles : le nirvana est ailleurs...

http://www.audiophonics.fr/cables-hautparleur-monocablage-c-124_58_452.html?sort=3a&page=1
en 3 X plus cher que Benxico, mais 3 X moins cher que fargo (quel flambeur !) :lol:
de 1, 40 € à 2,24 €
MEDIA-SUN MS2
SOMMER CABLE MERIDIAN SP225
ELBAC HP225
SOMMER CABLE - Magellan SPK225
par exemple car l'aspect extérieur est plus important (parfois)
car c'est tout du bon cuivre de 2,5 mm² ./
baldabiou
 
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Message » 09 Oct 2012 17:25

baldabiou a écrit:+ 1 !
oublie les câbles : le nirvana est ailleurs...

http://www.audiophonics.fr/cables-hautparleur-monocablage-c-124_58_452.html?sort=3a&page=1
en 3 X plus cher que Benxico, mais 3 X moins cher que fargo (quel flambeur !) :lol:
de 1, 40 € à 2,24 €
MEDIA-SUN MS2
SOMMER CABLE MERIDIAN SP225
ELBAC HP225
SOMMER CABLE - Magellan SPK225
par exemple car l'aspect extérieur est plus important (parfois)
car c'est tout du bon cuivre de 2,5 mm² ./



Le QED GENESIS ( terminé avec fiches bananes) vous en pensez quoi en fait?
flint-glass
 
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Message » 09 Oct 2012 18:12

flint-glass a écrit:.../...
Le QED GENESIS ( terminé avec fiches bananes) vous en pensez quoi en fait?

qu'il est beau
qu'il doit surement transporter du courant (comme les autres, j’espère !)
qu'il vaut 277,39 € de trop...
http://www.befr.ebay.be/itm/260836979024?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649&clk_rvr_id=396495776776

flint-glass je ne connais ni n'ai écouté ce Qed,
cependant je m'autorise (et d'autres plus sérieux avant moi) à dire que
à défaut de preuves patentes effectuées selon des protocoles de test ad hoc,
les câbles ne pouvaient être dissociés entre eux à l'écoute.

l'effet de peau existe ? oui, c'est prouvé / mesuré.
l'argent va plus vite que le cuivre ? oui, c'est prouvé / mesuré.
un support de câble modifie son impédance ? oui, c'est prouvé / mesuré.
... et tout cela à des fréquences méga ou giga hertziennes strictement inaudibles.

flint-glass que cherches-tu ?
un câble beau ?
un câble sérieux ?
un câble cher ?
un câble fini ?
si tu n'a pas deux mains gauches, tu peux te le faire toi même,
et il peut même être beau ! http://www.audiophonics.fr/gaine-tressee-0515mm-chromee-mylar-775m-p-3001.html
Dernière édition par baldabiou le 10 Oct 2012 2:46, édité 1 fois.
baldabiou
 
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Message » 09 Oct 2012 18:32

baldabiou a écrit:...........en 3 X plus cher que Benxico, mais 3 X moins cher que fargo (quel flambeur !) :lol:


Oui, je sais, par moment je m'égare et j'oublie que tout le monde n'a pas ma fortune . :lol:
Promis je ne recommencerai plus . :hehe:
fargo
 
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Message » 09 Oct 2012 18:37

baldabiou a écrit:
flint-glass a écrit:.../...
Le QED GENESIS ( terminé avec fiches bananes) vous en pensez quoi en fait?

qu'il est beau
qu'il doit surement transporter du courant (comme les autres, j’espère !)
qu'il vaut 277,39 € de trop...
http://www.befr.ebay.be/itm/260836979024?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649&clk_rvr_id=396495776776

flint-glass je ne connais ni n'ait écouté ce Qed,
cependant je m'autorise (et d'autres plus sérieux avant moi) à dire que
à défaut de preuves patentes effectuées selon des protocoles de test ad hoc,
les câbles ne pouvaient être dissociés entre eux à l'écoute.

l'effet de peau existe ? oui, c'est prouvé / mesuré.
l'argent va plus vite que le cuivre ? oui, c'est prouvé / mesuré.
un support de câble modifie son impédance ? oui, c'est prouvé / mesuré.
... et tout cela à des fréquences méga ou giga hertziennes strictement inaudibles.

flint-glass que cherches-tu ?
un câble beau ?
un câble sérieux ?
un câble cher ?
un câble fini ?
si tu n'a pas deux mains gauches, tu peux te le faire toi même,
et il peut même être beau ! http://www.audiophonics.fr/gaine-tressee-0515mm-chromee-mylar-775m-p-3001.html



Disons que je souffre d excès par moment et que j avoue vouloir optimiser en permanence mon système ( avec mes moyens car j'aime les armes ce qui me coute également pas mal :D ). Maintenant j'ai décidé d investir dans mon 3ème système en ayant voulu placer la barre plus haut. A présent que j' ai mes éléments essentiels comme mes rx8 , j aimerais simplement lui donner un câble à la hauteur et j'ai en effet deux mains gauches pour faire mon propre câble :thks:
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Message » 09 Oct 2012 18:40

flint-glass a écrit:
baldabiou a écrit:
flint-glass a écrit:.../...
Le QED GENESIS ( terminé avec fiches bananes) vous en pensez quoi en fait?

qu'il est beau
qu'il doit surement transporter du courant (comme les autres, j’espère !)
qu'il vaut 277,39 € de trop...
http://www.befr.ebay.be/itm/260836979024?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649&clk_rvr_id=396495776776

flint-glass je ne connais ni n'ait écouté ce Qed,
cependant je m'autorise (et d'autres plus sérieux avant moi) à dire que
à défaut de preuves patentes effectuées selon des protocoles de test ad hoc,
les câbles ne pouvaient être dissociés entre eux à l'écoute.

l'effet de peau existe ? oui, c'est prouvé / mesuré.
l'argent va plus vite que le cuivre ? oui, c'est prouvé / mesuré.
un support de câble modifie son impédance ? oui, c'est prouvé / mesuré.
... et tout cela à des fréquences méga ou giga hertziennes strictement inaudibles.

flint-glass que cherches-tu ?
un câble beau ?
un câble sérieux ?
un câble cher ?
un câble fini ?
si tu n'a pas deux mains gauches, tu peux te le faire toi même,
et il peut même être beau ! http://www.audiophonics.fr/gaine-tressee-0515mm-chromee-mylar-775m-p-3001.html



Disons que je souffre d excès par moment et que j avoue vouloir optimiser en permanence mon système ( avec mes moyens car j'aime les armes ce qui me coute également pas mal :D ). Maintenant j'ai décidé d investir dans mon 3ème système en ayant voulu placer la barre plus haut. A présent que j' ai mes éléments essentiels comme mes rx8 , j aimerais simplement lui donner un câble à la hauteur et j'ai en effet deux mains gauches pour faire mon propre câble :thks:



Et je me fous de mettre 500 euros dans un câble d enceintes du moment que ça sert à quelque chose :thks:
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Message » 09 Oct 2012 18:46

Si je lis le descriptif sur son-video.com
Le premier câble à bénéficier de la technologie Génésis, ce câble a reçu un accueil élogieux de la presse spécialisée (Best Buy Hi-fi choice, What Hi-Fi ?).

Bon j'aime bien What Hi-Fi, mais on va dire qu'il pourrait sans doute dire la même chose d'un câble électrique 2.5mm correctement monté avec une fiche banane de qualité...
Et on nous explique pas du tous ce qu'est cette fameuse technologie Génésis...
J'ai cherché rapidement sur google, j'ai pas trouvé d'explication sur la dite technologie.

Son impédance très basse assure une perte minimale

Heu je veux pas dire de connerie mais l'impédance entre un câble de cuivre électrique de 2.5mm bas de gamme et celle du cable QED doit pas varier beaucoup... Ensuite sur un câble en cuivre de 2.5 mm en cuivre pure, à moins d'avoir une longueur de fou et/ou une puissance à passer de fou (si vous relier les deux bornes d'une batterie de bagnole avec oui ça va flamber donc on pourra dire qu'on n'a une perte thermique importante) on n'aura quasi pas de perte de toute manière, surtout en comparaison du rendement d'un ampli et/ou d'une enceinte...

, la gaine en polyéthylène basse densité optimise la géométrie du câble afin d'obtenir un facteur de dissipation très réduit et la quasi suppression des fuites entre conducteurs.

Alors facteur de dissipation ça sonne bien, sauf qu'on c'est pas si c'est thermique, magnétique, etc...
De toute manière j'ai jamais entendu dire qu'un câble hifi rayonnait beaucoup, et au pire pour résoudre le soucis faudrait le blinder pour pas qu'il perturbe les câbles voisins et vice versa. Du coup sans autre précision ça veut pas dire grand chose.
La quasi suppression des fuites, un câble qui a une fuite entre conducteur c'est un court circuit ? :mdr:
Encore une fois aucune explication sur ce qu'ils veulent réellement dire. Si j'étais méchant je dirais que vu qu'ils l'ont pas pu résoudre la problème de fuite (quasi suppression) vaut mieux pas utiliser ce câble...

Bref si quelqu'un comprend ces explications alors je veux bien une explication rationnelle de ce que ça veut dire en dehors d’appâter le chaland...

Conducteur en cuivre OFC à 99,999%, section 2,5 mm².

C'est le cas de tous les câbles électrique depuis longtemps et du coup de tous les câbles d'enceintes en cuivre.

On aura compris je suis pas personnellement attiré par des câbles plus cher que mes 60 euros les 100m.
A 1 euros le mètre pourquoi pas, plus le coût des fiches bananes (environ 3 euros la fiches pour être sympas) et le montage (on va dire 10 euros max pour être sympas aussi), pourquoi pas si on veut pas se faire chier à le faire soit même.

Sinon seule la finition et l'apparence du câble peuvent pour moi justifier un prix plus élevé. Mais pas du tous la performance vu que personne ne sait reconnaitre différents câbles en écoute aveugle à partir du moment ou les câbles sont tous correctes (on va dire de même diamètre et en cuivre à 99,999%) ...

Bref moi les câbles mis à part pour la beauté de l'objet et pouvoir dire j'ai un câble qui vaut tel prix, j'ai arrêté de me prendre la tête. Vu les prix demandé pour des câbles un peu haut de gamme pour une hypothétique petite différence, je préfère mettre ce budget ailleurs là où pour le même prix on peut vraiment avoir des gains plus important ...

Après c'est un avis personnelle tu en fais ce que tu veux :wink:
Le gros avantage des câbles en hifi et HC, c'est que ça fait rapidement des sujets très vivant huhuhu
Après tant que personne n'arrivera à faire la différence en écoute aveugle, c'est que rationnellement ça sert à rien de mettre 500 euros dedans.

Pour conclure, le principal c'est que tu sois content de ton installation, si ça passe par l'achat de câble Qued alors fait toi plaisir :wink:
Et si ça passe par un énième débat sur les câbles fait toi plaisir aussi, car ça ne fait de mal à personne (à part peut être à la base mysql du forum lol).
Dernière édition par benxico le 09 Oct 2012 18:50, édité 2 fois.
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