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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Quel interet pour du SACD sur un system stereo???

Message » 16 Avr 2004 15:45

Kriztoff a écrit:Salut,
En fait les modeles qui m'interessent, apres tout le bien que j'ai pu en lire, sont le sony 790 et XA3000ES, le gros probleme c'est qu'il m'est apparement deja pas possible d'en trouver a la vente et encore moins a ecouter, en plus je suis en province :cry:
JC'est vrai que le 790 on le trouve en VPC sur certain site par contre je n'ai pas trouvé le XA3000, meme si je pense que cela doit bien "marcher" au vu des temoignages j'ai un peur peur d'acheter a la "sourde".
Ce qui m'enervent le plus c'est de voir des SACD vendu au carrouf du coin par contre pas moyen de trouver un appareil capable de les lire... :x


ici par exemple.

Amicalement.
AlexLaBerlu
 
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Message par Google » 16 Avr 2004 15:45

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Message » 16 Avr 2004 16:00

moirasc a écrit:Je veux bien croire que le SACD est meilleur que le CD , mais le truc de la quantité d'infos... :roll:
Sur un K7 audio, dites moi si je me trompe, eu égard au fait que c'est un enregistrement analogique, il y a plus d'infos que sur un CD ou que sur un SACD... et pourtant :roll: 8)

Et Fourier , là , avec ses courbes, il fait pas moins sa maline?? :lol: :lol:


bah oui ya plus d'info. Mais les facteurs qui tempèrent la restitution (support, etc etc) n'ont pas lieu ici.
le pourtant ne s'applique pas à comparer des supports numériques entre eux.
cow2
 
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Message » 16 Avr 2004 16:06

MOi ce que j'en dis, c'est que de toute façon, la qualité des enregistrements est tellement variable, que le facteur n'est pas tellement le support (CD ou SACD) mais le boulot du studio..
Les résultats sur certains CD sont tout à fait hallucinants (Disque Test B&W, enregistrements Reference Recordings...) , et largement au dessus de la plupart des autres disques.. alors :roll: :roll: :roll:
moirasc
 
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Message » 16 Avr 2004 16:08

C'est pas faux ce que tu dis Charles, disons qu'à compétence égale le SACD part avec une longueur d'avance sur le CD.
Yves Communal
 
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Message » 16 Avr 2004 16:13

Tout à fait..
Mais vu que le CD n'est pas exploité la plupart du temps à plus de 25% de ses capacités... un mauvais enregistrement, même SACD sera toujours mauvais...
Et je ne fais pas encore parti de ceux qui achètent les disques pour la qualité de l'enregistrement... :roll:
Donc , ce serait bien que les studios fassent un effort...
moirasc
 
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Message » 16 Avr 2004 16:15

moirasc a écrit:MOi ce que j'en dis, c'est que de toute façon, la qualité des enregistrements est tellement variable, que le facteur n'est pas tellement le support (CD ou SACD) mais le boulot du studio..
Les résultats sur certains CD sont tout à fait hallucinants (Disque Test B&W, enregistrements Reference Recordings...) , et largement au dessus de la plupart des autres disques.. alors :roll: :roll: :roll:
^

Disons que c'est un facteur limitant important.

Enfin perso, pour moi, le facteur qui prime est la qualité de l'interprétation (en classique) . Le reste c'est du bonus :wink:
cow2
 
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Message » 16 Avr 2004 16:19

Enfin perso, pour moi, le facteur qui prime est la qualité de l'interprétation (en classique)

Exactement, c'est pourquoi , si les ingénieurs du son voulaient bien s'enlever un peu les doigts, y aurait moyen de se faire beaucoup plus plaisir sur l'immense majorité de nos disques... :x
et le passage au SACD ne changera rien à ça...
moirasc
 
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Message » 16 Avr 2004 16:29

moirasc a écrit:MOi ce que j'en dis, c'est que de toute façon, la qualité des enregistrements est tellement variable, que le facteur n'est pas tellement le support (CD ou SACD) mais le boulot du studio..
Les résultats sur certains CD sont tout à fait hallucinants (Disque Test B&W, enregistrements Reference Recordings...) , et largement au dessus de la plupart des autres disques.. alors :roll: :roll: :roll:


Je suis a moitié d'accord . La qualité des enregistrements est en effet variable , mais le format final (PCM ou DSD ) importe aussi ...

D'autant plus si la prise de son est en DSD . Il faudrait le faire expres pour saloper une prise de son DSD et faire un sacd pourri avec ...

Il y a plus de constance ( a mon avis ) dans la qualité des SACD en prise de son DSD qu'avec les CD dont les conditions de prises de son varient d'un cd a l'autre .


Comme tu l'as ecrit " Les résultats sur certains CD sont tout à fait hallucinants " .

C'est le mot "certains" qui est important ,
quand j'achete un CD , je verifie generalement que la (re)masterisation a ete faite sur 20 ou 24 bits ... Et c'est cela qui me gene , devoir tout verifier ...

Pour un SACD "direct DSD recording" , je suis a peu pres sur de la qualité de retranscription de la prise de son ( evidemment tous les genres musicaux ne se pretent pas au "direct DSD recording" ) :
cad quasiment ecouter chez soi le master original !!!
Je pense que les techniques d'enregistrement en stereo sont amplement maitrisees par les ingé son depuis le temps .

Pour les autres SACD que j'achetent , ils sont fait pour la plupart a partir de bandes analogiques retranscrites en DSD , la aussi j'ai peu de risque de faire le mauvais choix .

En resumé , je dirais qu'il y a plus de bons ( en qualité technique ) sacd que de bons cd ( en pourcentage bien sur ) .
Apres l'interet artistique des artistes presentés en sacd , c'est une affaire de gout ...
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Message » 16 Avr 2004 16:41

moirasc a écrit:Mais vu que le CD n'est pas exploité la plupart du temps à plus de 25% de ses capacités...


Je m'insurge contre une telle désinformation!

Le CD est exploité en moyenne pondérée à 50.0012564/2 de ses capacités. C'est bien connu!

:lol:
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Message » 16 Avr 2004 16:43

50.0012564 est divisible par 2 :D
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Message » 16 Avr 2004 16:46

usa_satriani a écrit:50.0012564 est divisible par 2 :D


tout nombre est divisible par 2 8)
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Message » 16 Avr 2004 16:49

Je vais peut-être me faire caser car je suis loin d'être un spécialiste de technique mais il me semble que la réponse tombe sous le sens...le CD est exploité à 100 % de ses moyens que ce soit en termes de dynamique ou de bande passante...

Une mauvaise prise de son c'est autre chose, ce sont des micros mal placés des balances mal réglées ou des mixages hasardeux mais les fréquences sont là d'un bout à l'autre du spectre et le support est mis a contribution sur toute ses capacités "physiques".

j'en sais rien mais ça me parait logique

me trompes-je ?

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Message » 16 Avr 2004 17:03

blounote a écrit:Jme trompes-je ?


Je ne pense pas.
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Message » 16 Avr 2004 17:05

Je veux bien croire que le SACD est meilleur que le CD , mais le truc de la quantité d'infos...
Sur un K7 audio, dites moi si je me trompe, eu égard au fait que c'est un enregistrement analogique, il y a plus d'infos que sur un CD ou que sur un SACD... et pourtant


Il n'y a pas plus d'infos propres sur une K7 Audio que sur un CD. La bande passante d'une K7 Audio à 0dB est terriblement limitée dans les fréquences aiguës.

Une cassette audio est assez performante à - 10 dB - 20 dB à des niveaux ou le CD n'est pas au top car il est au top près de son 0 dB, lui...

En fait les qualités de ces supports sont totalement l'inverse l'une de l'autre.

la K7 est bonne dans des niveaux d'enregistrement faibles... mais le souffle apparait et il faut bidouiller le son pour masquer le souffle en codant décodant selon l'un des Dolby bien connus ou selon le DBX....

Le CD est bon dans des niveaux d'enregistrement élevés.... et mauvais dans des niveaux faibles : il manque alors de définition...


Mais là ou ton analogie ne fonctionne pas Charles, c'est que le DSD ou le 24/192 sont fondamentalement identiques au 16/44 et qu'ils font seulement mieux beaucoup mieux que lui toutes choses par ailleurs semblables.

Donc pour le coup, davantage d'infos c'est une certitude et ces infos rattrapées le sont sur la bande passante, le rapport signal bruit (donc les niveaux faibles sont nettement au dessus du bruit) et sont justement là où les plus infimes nuances de la musique se nichent et aussi dans la réverbération qui est beaucoup mieux respectée.

C'est en ça que le plus d'info de systèmes identiques fait que c'est forcément meilleur...

Alain :wink:
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Message » 16 Avr 2004 17:07

Scytales a écrit:
blounote a écrit:Jme trompes-je ?


Je ne pense pas.


C'est le moins qu'on puisse dire !

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