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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Quel interet pour du SACD sur un system stereo???

Message » 16 Avr 2004 17:12

Kriztoff a écrit:Salut,

Je profite de ce post pour vous demander ou vous trouvez vos lecteurs SACD, parce que cela fait quelques boutiques specialisée que je fait, et je me rend compte que je n'en ai encore jamais vu un en vrai, pourtant je serai plus que tenté par "l'aventure" histoire d'epauler/remplacer mon vieux CEC3100.
a+


Pour info, j'ai appelé Magma sur Paris cet après-midi. Ils ont le Marantz SACD (sa 17 je crois) diapason d'or dans le dernier spécial avec une bonne décote sur le prix Diapason (attention ca reste un bon prix). Il est à priori possible de l'écouter.


Pascal
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bebop
 
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Message par Google » 16 Avr 2004 17:12

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Message » 16 Avr 2004 19:24

Mais vu que le CD n'est pas exploité la plupart du temps à plus de 25% de ses capacités...

Je voulais dire par là, que sur 100 disques pris au hasard dans ma collec., il y en a 75 pour lesquelles je me dis que l'enregistrement est franchemement perfectible... souffle, positionnement et qualité des micros, et sûrement des milliers d'autres choses qui sortent de mon domaine de compétence , mais qui s'entendent à l'écoute...
:roll:
moirasc
 
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Message » 16 Avr 2004 19:56

75%, c'est beaucoup non? qu'écoutes tu comme musique? :o
Pour mes CD (principalement jazz acoustique ou electrique), je dirais que 10% à peine sont visiblement mal mixés ou enregistré de façon discutable. Et je n'ai jamais perçu de souffle! (sauf au casque quand le master est à bande et ancien).

Je ne crois pas de toute façon que les défauts soient tous masquants les uns par rapport aux autres. Si tu as un manque d'image (fausse stéréo etc...) sur un enregistrement, tu peux AUSSI avoir un SNR insuffisant (bruit de quantification) sur un passage au volume très faible, à cause du format du CD: le SACD ou DVD-A ne pourra rien sur le premier pb, mais ne présentera pas le deuxième!
cdlt,
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Message » 16 Avr 2004 20:00

SOuvent les enregistrements de jazz sont des vieux repiquages de 78T des années 30..
Le rock aussi des années 70, c'était franchement naze comme enregistrement..
Enormément de disques ont des écarts de dynamique très faibles...
Dernière édition par moirasc le 16 Avr 2004 20:35, édité 1 fois.
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Message » 16 Avr 2004 20:30

moirasc a écrit:SOuvent les enregistrements de jazz sont des vieux repiquages de 78T des années 30..
Le rock aussi des années 70, c'était franchement naze comme enregistrement..
Enormément de disques ont des écarts de disques très faibles...

C'est vrai que je n'ai que du jazz >= 1970, sauf quelques incourtounables des années 60: la plupart superbement enregistrés, et dont duc dit souvent qu'ils sont encore meilleurs en SACD repartis de la bande analogique, ce que je conçois, en attendant d'avoir l'occasion de le vérifier.
Le rock des 70's, je ne sais pas trop :cry: , mais encore une fois, les défauts ne sont pas sur un seul axe.
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Message » 16 Avr 2004 20:46

blounote a écrit:Je vais peut-être me faire caser car je suis loin d'être un spécialiste de technique mais il me semble que la réponse tombe sous le sens...le CD est exploité à 100 % de ses moyens que ce soit en termes de dynamique ou de bande passante...
[...]


Sur la bande passante, aucun doute.
Sur la dynamique, j'ai vérifié sur une dizaine de CD pris au hasard: les 16 bits sont bel et bien utilisés à un moment ou à un autre.
Sauf sur un CD où je cherche encore un bagottement du bit de poids fort, mais c'est le CD le plus ancien.
Ouf!

PS: j'en profite pour dire que si je suis bien pro dans un métier technique, ce n'est pas en technique audio. Dans ce dernier cas, c'est plus un hobby :wink:
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Message » 16 Avr 2004 22:27

KurtLil a écrit:
Le problème, pour comparer un lecteur CD THDG et un lecteur SACD de gamme plus modeste, est qu'ils ne sont pas vendus dans les mêmes boutiques.


Excusez-moi de me siter, mais je drois que je vais faire pire, je vais être mauvaise langue :roll:
Il est plus profitable pour un magasin de vendre un lecteur CD THDG et les câbles qui vont avec, plutot que ce soit un autre magasin, peut-être plus grande surface qui vende un lecteur SACD plus bas en prix, c'est à mon avis ce qui motive la réaction négative des pros, mais il y a aussi que des marques comme Sony et Philips ne font pas partie des marques vendues par ce type de magasin.
Les concepteurs du SACD ont plusieurs longueurs d'avance sur la conception des platines dédiées et les marques "audiophiles" ont du retard.

Les pros trouveront le SACD génial lorsque leurs marques habituelles feront des produits qu'ils pourront vendre.

Ce genre de positionnement "marketting" est très fréquent lorsqu'un vendeur n'a pas le produit, il le descend en flamme, jusqu'à ce qu'il l'ai. A ce moment il noud dit des phrases du style "c'est vraiment le premier produit de ce type que je trouve intéressant" ou alors "j'ai attendu que la technologie soit mature", ceci n'est pas propre à la haute fidélité :evil:
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Message » 17 Avr 2004 11:36

+ 1

KurtLill, c'est ce que je me tue à dire depuis des mois et des mois...

Quand les petites marques audiophiles opportunistes produiront des lecteurs SACD qu'elles sont, pour la plupart, incapables de produire aujourd'hui, alors le SACD pénètrera dans ces auditoriums...

Si le SACD s'impose.

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Message » 17 Avr 2004 11:43

haskil a écrit:+ 1

KurtLill, c'est ce que je me tue à dire depuis des mois et des mois...

Quand les petites marques audiophiles opportunistes produiront des lecteurs SACD qu'elles sont, pour la plupart, incapables de produire aujourd'hui, alors le SACD pénètrera dans ces auditoriums...

Si le SACD s'impose.

Alain :wink:


Je commence à etre d'accord avec ça !
J'ai appelé ce matin un revendeur audiophile près de chez moi pour savoir s'il avait des lecteur sacd.

Il me repond que non et que sony c'est de la m...de.
Il me dit aussi que le sacd est un format d'une qualité moindre!!! :o :o
Il surencherit en me ventant les merites des lecteurs cd de marques audiophiles qu'il a en magasin.

Bref il me racontait n'importe quoi pour me vendre sa soupe.
je supose que si sony etait présent sur ses étagères , les lecteurs sacd seraient alors les meilleurs.
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Message » 17 Avr 2004 11:57

dites j'ai une question à laquelle je n'ai pas encore trouvé de reponse sur cet interessant topic:
Prenons un sacd hybride (comme il en existe beaucoup) et une platine lecteur de sacd multicanaux. Si j'ecoute en stereo le sacd sur la platine sacd (relier a une chaine hifi) le sons qui sors est il un downsampling des 6 canal du sacd (comme losque l'on lit un dvd video en stereo) ??? Si oui profites t on tout de meme des qualité du sacd (le downsampling est il nefaste quoi...) ????


ps: bon je viens de relire mon message et il n'est pas des plus clair :lol:
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Message » 17 Avr 2004 11:59

Il me repond que non et que sony c'est de la m...de.

Il me dit aussi que le sacd est un format d'une qualité moindre!!!

Il surencherit en me ventant les merites des lecteurs cd de marques audiophiles qu'il a en magasin.


Mikka ce discours, en plus voilé bien sur, se lit sur ce forum aussi. C'est la désinformation de certains milieux audiophiles qui est à l'oeuvre. Chez certains de nos amis forumeurs, c'est le résultat d'un bourrage de crane dont ils sont les victimes. Chez un commerçant, c'est honteux et ça en dit long sur leur incompétence.

Quand certaines marques qu'ils font sortiront les leurs de lecteurs : ils diront que maintenant la techno est mature...

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Message » 17 Avr 2004 12:03

La theorie du complot Alain ? :lol: ;)
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Message » 17 Avr 2004 12:08

haskil a écrit:
Il me repond que non et que sony c'est de la m...de.

Il me dit aussi que le sacd est un format d'une qualité moindre!!!

Il surencherit en me ventant les merites des lecteurs cd de marques audiophiles qu'il a en magasin.


Mikka ce discours, en plus voilé bien sur, se lit sur ce forum aussi. C'est la désinformation de certains milieux audiophiles qui est à l'oeuvre. Chez certains de nos amis forumeurs, c'est le résultat d'un bourrage de crane dont ils sont les victimes. Chez un commerçant, c'est honteux et ça en dit long sur leur incompétence.

Quand certaines marques qu'ils font sortiront les leurs de lecteurs : ils diront que maintenant la techno est mature...

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+1, +1000

tout à fait d'accord, sauf que je suis un peu questionné par l'attitude de Sony (une xb 790 commandée le 15 janvier et qui n'est toujours pas disponible, c'est vrai que je veux du noir mais quand même) ou de Philips qui arrête la 963 ! :evil:

quid de la pereinité du SACD dans ces conditions? :idee: ?

vivement que Linn ou Goldmund fassent du SACD! :wink:
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Message » 17 Avr 2004 12:08

nico- a écrit:La theorie du complot Alain ? :lol: ;)


Absolument pas mon garçon ! Convergence d'intérêts ! Nuance ! :wink:

Réfléchis une seconde de plus qu'habituellement :wink:


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Message » 17 Avr 2004 12:11

Pontiac a écrit:
haskil a écrit:
Il me repond que non et que sony c'est de la m...de.

Il me dit aussi que le sacd est un format d'une qualité moindre!!!

Il surencherit en me ventant les merites des lecteurs cd de marques audiophiles qu'il a en magasin.


Mikka ce discours, en plus voilé bien sur, se lit sur ce forum aussi. C'est la désinformation de certains milieux audiophiles qui est à l'oeuvre. Chez certains de nos amis forumeurs, c'est le résultat d'un bourrage de crane dont ils sont les victimes. Chez un commerçant, c'est honteux et ça en dit long sur leur incompétence.

Quand certaines marques qu'ils font sortiront les leurs de lecteurs : ils diront que maintenant la techno est mature...

Alain :wink:


+1, +1000

tout à fait d'accord, sauf que je suis un peu questionné par l'attitude de Sony (une xb 790 commandée le 15 janvier et qui n'est toujours pas disponible, c'est vrai que je veux du noir mais quand même) ou de Philips qui arrête la 963 ! :evil:

quid de la pereinité du SACD dans ces conditions? :idee: ?

vivement que Linn ou Goldmund fassent du SACD! :wink:



C'est peut-être que le succès de vente est énorme...

Tu sais, c'est la même chose avec le lecteur Denon A 11...

La perennité du SACD n'a pas à voir là dedans.

Linn et Goldmund font déjà du SACD...

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