Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Recablage d'enceintes ...

Message » 07 Oct 2002 9:27

Lo guyz'

Hier, je me suis "amusé" à changer les cable internes de mes enceintes (des triangle antal XS, mais à la limite on s'en fout), et j'ai été surpris du résultat.

Je m'explique : j'ai remplacé les cables genre vivanco entre le filtre et les enceintes, par du KZ0609 (Cu plaqué argent + PFTE). Pour respecter à peu près les diamètres des cables initiaux, j'ai cablé les deux HP de grave et le médium avec du fil doublé (soit 4 cables par HP), les cables étant torsadés 2 par 2 façon ogoKZ. L'aigu a été cablé avec un seul cable.

Je vous le dis tout net, l'opération est un peu galère : il faut fabriquer les cables, ce qui est déjà long, enlever les anciens, mais surtout souder les nouveaux, ce qui s'est avéré plus long que prévu en raison de leur diamètre qui rend la chauffe plus looooongue, même avec un fer 45W. Ceci d'autant plus que j'utilise de la brasure Sn96Ag4, dont la température mini d'eutectique est plus difficile à atteindre ....

Passons ... le résultat (sans rodage, d'autres conclusions suivront peut-être dans un mois ;-) ) a été une amélioration immédiate du grave, et je dis bien amélioration, car après l'avoir remarquée sur le premier disque que j'ai écouté (grave toujours aussi tendu (merci le Cayin) mais plus présent), je me suis amusé à générer des fréquences en 24/96 sur ma carte son et balancer ça dans les enceintes :
- 50 Hz : pas de différence
- 30 Hz : pareil, je remarque rien
- 20 Hz : la claque : là ou l'atténuation est évidente sur l'enceinte dans sa config d'origine, le grave est encore présent (sans pour autant dépasser le niveau demandé) sur l'enceinte recablée.

Sachant que le filtre est le même (donc les fréquences de coupure), je conclus, et c'est confirmé par l'écoute, que l'amélioration est réelle et qu'il ne s'agit pas d'un placébo.

J'ai effectué les même tests sur les aigus, sans rien remarquer de probant mais mon oreille est peut-être moins bonne ...

Il semble donc que le KZ0609, au contraire des idées reçues sur l'argent, améliore la descente dans le grave, et n'agisse pas vraiment sur les aigus !!!!!

Evidemment je peux pas tirer de conclusion sur l'image sonore, vu que j'ai pas recablé l'autre enceinte.

Je serai également intéressé d'avoir un avis extérieur sur les timbres et les sonorités, avant de cabler la 2ième. Un amateur avec une bonne oreille ?
Dernière édition par Kador le 07 Oct 2002 10:56, édité 1 fois.
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
Avatar de l’utilisateur
Kador
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3409
Inscription: 14 Mar 2002 2:00
Localisation: 31 cassoulpif

Annonce

Message par Google » 07 Oct 2002 9:27

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 07 Oct 2002 10:49

Je pourrais te prêter mes oreilles à l'occasion mais je te previens que je n'ai jamais écouté des antal xs avec un cayin 500 :wink: Mais je connais bien ces enceintes, mon meilleurs ami en a une paire mais alimenter d'une façon plus modeste, ben oui c'est le genre de gars à nous prendre pour des malades :lol:
PNicolas
 
Messages: 7467
Inscription: 05 Oct 2001 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 13 Oct 2002 19:40

Je note bien Pierre, j'oublierai pas ;-)

sinon j'ai recablé la 2ème cet APM, je confirme l'amélioration directe du grave, pour ce qui est de la scène sonore, je vous en dirai plus dès que j'aurai rodé un peu ...

Prochaine étape : je refais les filtres !
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
Avatar de l’utilisateur
Kador
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3409
Inscription: 14 Mar 2002 2:00
Localisation: 31 cassoulpif

Message » 13 Oct 2002 20:14

J'ai fait la même opération hier... même principe : 4 brins tressés pour mon 215RTF et 2 brins pour le tweeter

J'ai le même résultat, sur mes enceintes le grave est devenu très nettement plus présent.
A l'oreille aucun changement sur les aigües.
Je vais me faire préter un sonomètre cette semaine pour avoir une preuve objective.
tconsejo
 
Messages: 24
Inscription: 11 Juin 2002 9:01
Localisation: Paris
  • offline

Message » 13 Oct 2002 21:58

en fait sur le grave et médium, j'ai mis 6 brins (2x3) de KZ0609, un peu chiant à souder (4mm² de section, faut les chauffer) sur les HP (j'ai viré les cosses), et juste 2 brins (2x1) sur les aigus, parce qu' j'avais peur d'en rajouter (des aigus)
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
Avatar de l’utilisateur
Kador
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3409
Inscription: 14 Mar 2002 2:00
Localisation: 31 cassoulpif

Message » 13 Oct 2002 23:04

> Je vais me faire préter un sonomètre cette semaine pour avoir une preuve objective.

Hi Thierry

J'en ai un si tu veux.
Adhérez à l'assoc pour que le site soit indépendant : http://www.homecinema-fr.com/l-association-hcfr/
(Ce compte ne répondra pas à vos messages privés)
Avatar de l’utilisateur
ogobert
Fondateur et Membre d'honneur
Fondateur et Membre d'honneur
 
Messages: 48682
Inscription: 04 Juil 2000 2:00
Localisation: France (78)
  • offline

Message » 14 Oct 2002 7:51

Avec plaisir Olivier

Si tu as un CD avec des fréquences de test, ça m'intéresse aussi.
tconsejo
 
Messages: 24
Inscription: 11 Juin 2002 9:01
Localisation: Paris
  • offline

Message » 14 Oct 2002 8:55

J'en ai un si tu veux.

hi!!!! moi aussi un Bruël&Kjaer 2230+1625 :) :) et toi ??

Toujours les mêmes :) :) :)

Dernièrement à la Brocante vide grenier de Viarmes, j'y ais trouvé un shuntmetre (mesure d’impédance d’un câble ou d’une résistance à moins de 1 Homs 15€ pratique pour les mesures de boucles de masses, ou les résistances ballasts d’un ampli, pour les câbles il est un peut li-mite mesure à 0.001 Homs seulement, il lui manque encore 1 zéro !! Parce qu’il est assez vieux !!
Aie !!! Je suis en train de monter un nouveau petit labo, plus dirigé vers les mesures audio, car avant il été trop spécialisé en mesure HF.
En effet les brocantes offrent de temps a autre des affaires exceptionnelles comme le B&K qui m’a coûté -+ 100€ (pour ceux qui connaissent avec la valise Samsonite, les accessoires et doc. :))
C’est sur que tu n’en trouveras pas tous les jours, mais ce n'est pas impossible, si tu veux faire des mesures ultraprécises.

Philippe
BPhil
 
Messages: 8449
Inscription: 13 Juil 2001 2:00
Localisation: 95
  • offline

Message » 14 Oct 2002 11:45

Ce genre de tweak est longuement débattu sur le forume triangle et les avantages semblent réel, mais en jouant sur les épaisseurs de cable 10/10 pour le tweeter, si je me souviens, ils parlaient d'une amélioration de l'aigu....a voir. Je risque de le faire au printemps prochain quand je finirai le placage de mes Lyrr.
Le KZ609 c'est pas le fil qui sert de base à l'ogocable pour HP?
Ciao

Mavy
Maverick
 
Messages: 5417
Inscription: 04 Juil 2002 12:58
Localisation: Strasbourg
  • offline

Message » 14 Oct 2002 12:00

Oui c'est bien ce cable, mais personnellement je n'ai pas suivi les recommandations des gentils utilisateurs du forum triangle, qui s'obstinent à acheter le cable chez Tornior (5 fois plus cher, faut être bête), et qui fondent leurs arguments sur le fait que l'aigu passe mieux dans un cable plus fin (j'aimerai que quelqu'un me fournisse une explication scientifiquement correcte avant de croire un truc aussi fumeux).
J'aurais voulu être un artiiiiiiiiiiiste .... ouillllllle
Finalement la HiFi c'est pas mal ;-)
Avatar de l’utilisateur
Kador
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3409
Inscription: 14 Mar 2002 2:00
Localisation: 31 cassoulpif

Message » 20 Oct 2002 10:05

J'ai enfin procédé aux mesures hier après-midi...

Pour faire court : le KZ a apporté un plus dans le bas (j'ai le -3dB un peu au-dessus de 40Hz maintenant, à 50 avant).
Je me suis demandé si le bonus était plus dû à la nature du cable ou bien à la section supérieure... Grave erreur : je suis reparti pour recabler une enceinte avec du câble de cuivre banal.... résultat : presque pareil, coupure vers 40Hz mais moins agréable à écouter... comme quoi y'a une justice :lol:
Je suis revenu très vite au KZ

Par contre, le KZ pour le tweeter a engendré une belle bosse à 12kHz... aigus supplémentaire donc dans mon install avec ce cable... je vais modifier le filtre pour arranger ça...

voila

ps : merci Olivier pour le sonomètre, je te le rends lundi
tconsejo
 
Messages: 24
Inscription: 11 Juin 2002 9:01
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Oct 2002 14:22

tconsejo a écrit:J'ai enfin procédé aux mesures hier après-midi...
Par contre, le KZ pour le tweeter a engendré une belle bosse à 12kHz... aigus supplémentaire donc dans mon install avec ce cable


T'as câblé le tweeter avec 2 brins, c'est bien ça ? Et avec un seul, as-tu essayé ? Même bosse dans l'aigu ?
De toutes façons, si j'en crois ton message précédent, cette bosse dans les 12khz n'est pas vraiment audible... :wink:
Enzo
 
Messages: 772
Inscription: 26 Aoû 2001 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 21 Oct 2002 18:57

lorsque je dis 2 brins : c'est 1 brin par borne sur le tweeter... ça doit être ce que tu appelles 1 seul brin, non ?

cette bosse est légère certes mais elle est là... c'est bien ce que je lui reproche :wink:

je vais bosser sur le filtre et je verrais bien ce que ça donne
tconsejo
 
Messages: 24
Inscription: 11 Juin 2002 9:01
Localisation: Paris
  • offline

Message » 22 Oct 2002 10:49

tconsejo a écrit:lorsque je dis 2 brins : c'est 1 brin par borne sur le tweeter... ça doit être ce que tu appelles 1 seul brin, non ?


C'est bien ça ! :wink:
Justement, je m'apprête moi aussi à refaire le câblage interne de l'enceinte : opération incontournable vu que je sors les filtre de mes enceintes pour les remplacer par des filtres (externes) de meilleure qualité.

Comme j'utilise déjà (avec bonheur :lol: ) des ogoKZ pour mes liaison HP-ampli, la manip est d'autant plus tentante.

tconsejo a écrit:Je vais bosser sur le filtre et je verrais bien ce que ça donne


Intéressant... à suivre ! :wink:

Vincent
Enzo
 
Messages: 772
Inscription: 26 Aoû 2001 2:00
Localisation: Paris
  • offline

argent

Message » 22 Oct 2002 16:37

personne n'a essaye du monobrin cuivre plaque argent il a une reference de ce style chez selectronic diam de 0.6mm a 2mm
stratos
 
Messages: 215
Inscription: 20 Aoû 2002 12:30
  • offline



Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message