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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

STEREO Prestige & Image : au secours!!! Mais que dites-vous?

Message » 12 Jan 2014 1:04

wuwei a écrit:Branché compression et 38cm en ce moment le Dominax :) Tu me diras je suis bien dans le clos :wink:


oui, je pense avoir trouvé le compromis qui va bien, qui pour moi donne le beurre l'argent du beurre et tout le reste, pas complètement quand même, le budget,le litrage pour un 38cm supplémentaire par enceinte, la compression qui descend pas plus bas que 600hz, c'est pas grand chose à mon avis, je pense que le minimum compromis audible il est plutôt sur ces enceintes que sur des petite biblio

après en terme de volume de l'enceinte c'est gros par rapport à une colonne, mais bon le son passe avant
:wink:
dominax
 
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Message par Google » 12 Jan 2014 1:04

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Message » 12 Jan 2014 1:19

dominax a écrit:et précisioon

l'avantage de multiplier les modèles sur une gamme pour être bien sur que le client achète une de vos enceinte, c'est bien, imaginont

dans votre gamme vous n'avez qu'une colonne et une biblio, si le type veux absolument une colonne il va vouloir faire un comparatif et il va la comparer à quoi votre colonne? forcément à une colonne concurrente, si vous en avez deux ma seconde si pas trop éloigné en tarif va entré en confrontation, et plus de chance que les sous tombe dans la même caisse la votre,

et sa permet d'avoir à moins faire intervenir les autres marques dans les discussions puisse qu'on peu se tirer la bourg avec les 5-6modèles que vous aurez introduit dans votre gamme :wink:


Un vrai pro du marketing… :ohmg:
Pure classe A
 
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Message » 12 Jan 2014 2:46

Pure classe A a écrit:
dominax a écrit:et précisioon

l'avantage de multiplier les modèles sur une gamme pour être bien sur que le client achète une de vos enceinte, c'est bien, imaginont

dans votre gamme vous n'avez qu'une colonne et une biblio, si le type veux absolument une colonne il va vouloir faire un comparatif et il va la comparer à quoi votre colonne? forcément à une colonne concurrente, si vous en avez deux ma seconde si pas trop éloigné en tarif va entré en confrontation, et plus de chance que les sous tombe dans la même caisse la votre,

et sa permet d'avoir à moins faire intervenir les autres marques dans les discussions puisse qu'on peu se tirer la bourg avec les 5-6modèles que vous aurez introduit dans votre gamme :wink:


Un vrai pro du marketing… :ohmg:


merci
mais je suis pas pro du marketing mais à force de voir comment sa tourne dan les forum, j'échafaude des théories
pour celui qui veux entrée sur le marché et qui a un budget conséquent pour cela j'ai des idées encore plus machiavélique, pour faire des gros sou, au détriment de la vocation principale de l'enceinte : reproduire la musique le mieux possible à tarif raisonnable

comme monter une genre de holding dont le but est qu'elle n'apparaisse pas du tout et une 20 aine de marques différentes appartenant au groupe principal vendu comme totalement indépendantes des autres, et surtout que sa soit encré dans la tète du consommateur
dont le but est de ratisser hyper large pour alimenter la même caisse,

avec des discours différent selon les publique audiophile visée,

une très orienté amplis à tube naturel de la reproduction, large bande à membrane en écorce de noix de coco, en paypus, baobab ou autre bois exotique, avec comme crédo la musicalité, tarif bien assaisonné

une autre hyper technologique, les membranes sandwich nanotubes de carbons, coffret en matériaux aéronautique multi couches
design moderne, tarifs hubuesque

une autre généraliste avec un avec une gamme qui va du fer de lance à prix déconnant à du premier prix, avec de la colonnette et de la biblionette médiocre niveau son, vendu fort chère pour ce quelle fait et qu'on change à chaque année

après chacune représente une catégorie et on met plusieurs marques dans chaque une pour qu'elle se tire la bourg, et occuper tout l'espace via cette pléthore de marques, envahir tout les auditoriums et tenté d'évincer les marques déja présentes

et définir au niveau de la holding en interne un plant minutieux qui régie les comportement entres les différente marque leur implantation sur le territoire, pour faire croire à une saine concurrence, la manière dont les marques vont s'y prendre pour fanatiser leur publiques, qui déversera des monceau de louange, et attaquera bec et ongle celui qui dirait le contraire me^m si c'est pour de bonne raison et est argumenté

avoir son propre magasine hi-fi qui ne serait qu'un vaste catalogue de ce que propose la holding via les différentes marques
un magazine qui dise quoi penser et faire au audiophiles pour orienté les vente vers tel ou tel produits commercialisé, qui fasse rentrer dans le cranne les légndes urbaines les plus absurde et n'égratigne jamais une marque en lui trouvant un soit disant publique à qui sa peu plaire, qui jette une marque pour en encensé une autre en vous disant changez, c'est mieux alors que ce n'est pas vraiment mieux

en gros si la hi-fi devenait comme sa sa serait encore plus triste :mdr:
:wink:
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Message » 12 Jan 2014 3:23

Powerdoc a écrit:Je m'interroge sur cette histoire de rayonnement (ce n'est pas un avis mais une interrogation) , car le grave est sensé rayonner de manière sphérique.


A une fréquence donnée, plus le haut-parleur est grand, plus il est directif. Ce que dit domimax correspond tout-à-fait à ça : si on utilise un grand haut-parleur pour faire des hautes fréquences, la directivité devient telle qu'il faut obligatoirement se placer pile en face.

dominax a écrit:c'est probablement l'un des meilleur des large bande, mais l'aigu est laser, bouge pas la tète d'un iota sinon t'en perd la moitié,


Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.
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Message » 12 Jan 2014 8:37

Pio2001 a écrit:
A une fréquence donnée, plus le haut-parleur est grand, plus il est directif. Ce que dit domimax correspond tout-à-fait à ça : si on utilise un grand haut-parleur pour faire des hautes fréquences, la directivité devient telle qu'il faut obligatoirement se placer pile en face.


On l'entend même sur du coaxiale 38 + compression si on est hors axe et les enceintes ne sont pas dirigées vers sweet point.
J'ai vu que des constructeurs avaient essayé d'ajouter une 3ème voies pour atténuer cela mais avec des soucis de réponses accidentés à cause de "l'ombre" acoustique des HP médium et aigu placés devant.
L'écoute égoïste...j'avais droit à une volée de bois vert...ça ne pose bizarrement plus de problèmes maintenant.. :mdr:
Pio2001 a écrit:Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.


Je me souviens avoir écouté ce genre de grand panneaux chez Triangle. Il faudrait faire un comparatif sérieux. :wink:

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Message » 12 Jan 2014 8:47

Pio2001 a écrit:Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.

C'est un peu l'enceinte à la Bphil :wink:
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Message » 12 Jan 2014 10:25

wuwei a écrit:
Pio2001 a écrit:
A une fréquence donnée, plus le haut-parleur est grand, plus il est directif. Ce que dit domimax correspond tout-à-fait à ça : si on utilise un grand haut-parleur pour faire des hautes fréquences, la directivité devient telle qu'il faut obligatoirement se placer pile en face.


On l'entend même sur du coaxiale 38 + compression si on est hors axe et les enceintes ne sont pas dirigées vers sweet point.
J'ai vu que des constructeurs avaient essayé d'ajouter une 3ème voies pour atténuer cela mais avec des soucis de réponses accidentés à cause de "l'ombre" acoustique des HP médium et aigu placés devant.
L'écoute égoïste...j'avais droit à une volée de bois vert...ça ne pose bizarrement plus de problèmes maintenant.. :mdr:
Pio2001 a écrit:Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.


Je me souviens avoir écouté ce genre de grand panneaux chez Triangle. Il faudrait faire un comparatif sérieux. :wink:

Image



Il faut se rendre compte qu'avoir l'image stéréo que tu as au centre en étant décalé à droite ou à gauche sur la largeur d'un canapé, ce n'est pas possible.

Par contre, il est fort possible d'avoir un son qui ne change pas sur une largeur assez importante.

On a donc quand même un sweet point souvent destiné à un seul auditeur.

Sinon le panneau Octant, c'était très sympa. :wink:
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Message » 12 Jan 2014 10:28

Rif hi-fi a écrit:
Pio2001 a écrit:Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.

C'est un peu l'enceinte à la Bphil :wink:



Pas spécialement. La Lynflied 500L est une colonne classique avec un tweeter + médium de 13 cm et deux 17 cm pour le grave. C'est une formule aujourd'hui extrèmement répandue.
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Message » 12 Jan 2014 10:31

Pio2001 a écrit:
Powerdoc a écrit:Je m'interroge sur cette histoire de rayonnement (ce n'est pas un avis mais une interrogation) , car le grave est sensé rayonner de manière sphérique.


A une fréquence donnée, plus le haut-parleur est grand, plus il est directif. Ce que dit domimax correspond tout-à-fait à ça : si on utilise un grand haut-parleur pour faire des hautes fréquences, la directivité devient telle qu'il faut obligatoirement se placer pile en face.

dominax a écrit:c'est probablement l'un des meilleur des large bande, mais l'aigu est laser, bouge pas la tète d'un iota sinon t'en perd la moitié,


Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.


Techniquement, je suis d'accord.

Auditivement , je ne le suis pas .

Après avoir écouté un très grand nombre d'enceinte, je n'ai pas entendu une colonne avec des hp de diamêtres infiérieurs à 20 cm faisant l'équivalent de ce que l'on peut avoir ne serait ce qu'avec un seul 38 cm.

Il est fort possible que ça existe et si c'est le cas, j'aimerai bien l'entendre car jusqu'à maintenant cela n'a pas été possible
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Message » 12 Jan 2014 10:41

NOIR a écrit:
Pio2001 a écrit:
Powerdoc a écrit:Je m'interroge sur cette histoire de rayonnement (ce n'est pas un avis mais une interrogation) , car le grave est sensé rayonner de manière sphérique.


A une fréquence donnée, plus le haut-parleur est grand, plus il est directif. Ce que dit domimax correspond tout-à-fait à ça : si on utilise un grand haut-parleur pour faire des hautes fréquences, la directivité devient telle qu'il faut obligatoirement se placer pile en face.

dominax a écrit:c'est probablement l'un des meilleur des large bande, mais l'aigu est laser, bouge pas la tète d'un iota sinon t'en perd la moitié,


Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.


Techniquement, je suis d'accord.

Auditivement , je ne le suis pas .

Après avoir écouté un très grand nombre d'enceinte, je n'ai pas entendu une colonne avec des hp de diamêtres infiérieurs à 20 cm faisant l'équivalent de ce que l'on peut avoir ne serait ce qu'avec un seul 38 cm.

Il est fort possible que ça existe et si c'est le cas, j'aimerai bien l'entendre car jusqu'à maintenant cela n'a pas été possible


Non rien... :roll: :D
Je ne suis toujours pas parvenu à comprendre tous ces amateurs de hifi qui croient qu'il faut faire simple alors qu'il est plus facile de faire compliqué ! Dub 2010 Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
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Message » 12 Jan 2014 11:00

yijing a écrit:
NOIR a écrit:
Pio2001 a écrit:
Powerdoc a écrit:Je m'interroge sur cette histoire de rayonnement (ce n'est pas un avis mais une interrogation) , car le grave est sensé rayonner de manière sphérique.


A une fréquence donnée, plus le haut-parleur est grand, plus il est directif. Ce que dit domimax correspond tout-à-fait à ça : si on utilise un grand haut-parleur pour faire des hautes fréquences, la directivité devient telle qu'il faut obligatoirement se placer pile en face.

dominax a écrit:c'est probablement l'un des meilleur des large bande, mais l'aigu est laser, bouge pas la tète d'un iota sinon t'en perd la moitié,


Si on utilise plusieurs petit haut-parleurs, l'effet ressemblera à un seul grand.
Si on empile plusieurs petits haut-parleurs dans une colonne étroite, elle sera directive verticalement, mais pas horizontalement.


Techniquement, je suis d'accord.

Auditivement , je ne le suis pas .

Après avoir écouté un très grand nombre d'enceinte, je n'ai pas entendu une colonne avec des hp de diamêtres infiérieurs à 20 cm faisant l'équivalent de ce que l'on peut avoir ne serait ce qu'avec un seul 38 cm.

Il est fort possible que ça existe et si c'est le cas, j'aimerai bien l'entendre car jusqu'à maintenant cela n'a pas été possible


Non rien... :roll: :D


je precise que si auditivement ,je n'ai pas trouvé d'équivalence, cela ne veut pas dire que ce n'était pas bien :thks:
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Message » 12 Jan 2014 11:01

En même temps, il faudrait cinq 17cm pour équivaloir à un seul 38cm. Elles ne courent pas les rues les enceintes qui embarquent autant de woofers.
holggerson
 
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Message » 12 Jan 2014 11:10

holggerson a écrit:En même temps, il faudrait cinq 17cm pour équivaloir à un seul 38cm. Elles ne courent pas les rues les enceintes qui embarquent autant de woofers.


La Revel Ultima 2 ferait sans doute l'affaire :wink:
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Message » 12 Jan 2014 11:36

Cette Revel possède trois woofers de 20cm il me semble. En terme de surface, on se rapproche d'un seul 38cm sans y être tout à fait, mais c'est une quatre voies possédant un bas médium, un médium et un tweeter : on est loin en terme de conception d'une deux voies avec un 38cm jouant seul le grave et le bas médium.

En fait, il me semble difficile d'opposer grands et petits woofers, sans au moins tenir compte de l'équivalence en terme de surface émissive et de la gamme de fréquence sensées être reproduite.
holggerson
 
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Message » 12 Jan 2014 12:40

holggerson a écrit:En fait, il me semble difficile d'opposer grands et petits woofers, sans au moins tenir compte de l'équivalence en terme de surface émissive et de la gamme de fréquence sensées être reproduite.


En plus un hp de 20 cm à un temps de mise en action par rapport à un 38 plus important pour la même fréquence et le même niveau (quand le 20 peut)
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