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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Tapage des PRO

Message » 29 Avr 2004 16:42

PNicolas a écrit:
michel63_clt a écrit:Voilà pour ma 1er "contribution", de la discusion vient la solution

Bienvenu à toi :wink:

A+

Surtout que sans être un grand devin, michel est de Clermont-fd, alors je te souhaite la bienvenu de tout coeur.

Yves (pas chauvin non :wink: )
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Message par Google » 29 Avr 2004 16:42

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 29 Avr 2004 16:55

Je reprends pour (me) clarifier les choses

- Actuellement les Pros identifiés comme tels interviennent sur les différents forums et a ce fonctionnement on ne change rien. On corrige et on modère les excès de la part des Pros s'il y a lieu (on applique la charte quoi).

- En plus, on pourrait créer un espace (et non pas un forum) où les Pros pourraient s'ils le souhaitent nous apporter des informations. Cet espace ne serait pas un lieu de débat et cet espace ne serait pas accessible directement par les Pros mais par l'intermédiaire d'un modo (en gros, le Pro soumet son info à un modo qui accepte ou non de la mettre en ligne dans cet espace). Dans cet espace Pro on pourrait accueillir des News (ouverture de magasins, distribution d'une nouvelle marque, organisation d'un salon, éventuellement des coups de cœur pour une marque, voire même des articles techniques rédigés par des Pros, etc…).


Yves.
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Message » 29 Avr 2004 17:00

Yves Communal a écrit:Je reprends pour (me) clarifier les choses

- Actuellement les Pros identifiés comme tels interviennent sur les différents forums et a ce fonctionnement on ne change rien. On corrige et on modère les excès de la part des Pros s'il y a lieu (on applique la charte quoi).

- En plus, on pourrait créer un espace (et non pas un forum) où les Pros pourraient s'ils le souhaitent nous apporter des informations. Cet espace ne serait pas un lieu de débat et cet espace ne serait pas accessible directement par les Pros mais par l'intermédiaire d'un modo (en gros, le Pro soumet son info à un modo qui accepte ou non de la mettre en ligne dans cet espace). Dans cet espace Pro on pourrait accueillir des News (ouverture de magasins, distribution d'une nouvelle marque, organisation d'un salon, éventuellement des coups de cœur pour une marque, voire même des articles techniques rédigés par des Pros, etc…).


Yves.


Personnellement, ça me convient ! :wink:
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Message » 29 Avr 2004 17:04

Et si je distribue une nouvelle marque pour qui j ai un coup de coeur le CR je le fais ou ? :)
Parce que c est pas pour etre mechant mais par exemple un CR comme celui que j ai fais sur le cable numerique Stereovox dans hifi je ne le referais pas entre 25 posts de pubs/promos en tout genre, ca jete le discredit je trouve... et alors autant ne pas en parler.
nico-
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Message » 29 Avr 2004 17:07

Yves Communal a écrit:le Pro soumet son info à un modo qui accepte ou non de la mettre en ligne dans cet espace

Sur quels critères ?
Je crains que ce remède soit pire que le mal, si mal il y a. :)
Xéna
 
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Message » 29 Avr 2004 17:12

Xéna a écrit:
Yves Communal a écrit:le Pro soumet son info à un modo qui accepte ou non de la mettre en ligne dans cet espace

Sur quels critères ?
Je crains que ce remède soit pire que le mal, si mal il y a. :)


Je propose que le modo soit quelqu'un comme Ogobert qui gère le site...

A+
:wink:
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Message » 29 Avr 2004 17:16

Nico-, j'ai mis éventuellement devant coups de coeur, pas par hasard. Bien évidemment un CR d'un pro sur un forum Hi-Fi d'un matériel qu'il vend est (ou peut être considéré) comme "suspect" :wink: . Si en plus ce CR est dithyrambique cela va poser sur le forum en question un problème, mais par exemple si c'est le premier profesionnel à importer une marque donnée en france cela peut être intéressant de le savoir même et y compris sous forme de CR. Difficile de mettre un tel CR dans un forum sans que cela soit assimiler à juste titre à de la retappe de la part d'un Pro.

Nico-, ne te focalise pas sur les CR, à la limite si c'est génant ou pas très clair, on peut envisager cet espace Pro sans CR, juste en gardant l'aspect News, salons, ouverture de magasins etc...

Tu sais Nico- je crois que tout n'est pas "réglementable" ici comme ailleurs, beaucoup de choses doivent se faire sur le "bon sens", beaucoup de nos discussions (qui sont sévères souvent) ont lieu sur cette interprétation du "bon sens". :wink:

Yves.
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Message » 29 Avr 2004 17:20

Xéna a écrit:
Yves Communal a écrit:le Pro soumet son info à un modo qui accepte ou non de la mettre en ligne dans cet espace

Sur quels critères ?
Je crains que ce remède soit pire que le mal, si mal il y a. :)

La pertinence de l'info tout simplement :wink: . Si une info pose problème on a un forum pour en discuter. Par ex je sais pas si je suis Pro et que je veux faire passer l'info suivante : "Le 10 mai à Clermont-fd, un salon Hi-Fi avec les marques (x, y et z) sera ouvert de 10h à 20h à l'hotel truc_muche". Ce n'est pas une info qui nécessitent des réflexions énormes pour savoir si elle est "mettable" en ligne ou pas. Dans ce cas précis, c'est une info intéressante à savoir pour les forumeurs Auvergnat => on met en ligne.

Yves.
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Message » 29 Avr 2004 17:56

Yves Communal a écrit: Bien évidemment un CR d'un pro sur un forum Hi-Fi d'un matériel qu'il vend est (ou peut être considéré) comme "suspect" :wink: .
Yves.


Bah si c'est évident que c'est suspect, les gens vont donc s'en méfier et donc faire la part des choses... :roll: :D ... Donc l'effet du marquage "pro" aura été efficace puisqu'il y aura méfiance due à la fonction de celui qui a fait le CR... Alors qu'y a-t-il à modifier puisque ça marche :roll:

Bon, daccord je me fais l'avocat du diable sur ce coup là :wink: :lol:
Mais le marquage "pro" est justement là pour signaler la possible impartialité de la personne qui rédige le CR... Au bout d'un moment, on ne peut pas conduire tout le monde en lui tenant la main indéfiniment... Surtout que là on parle des forumeurs, des personnes qui a priori ont ici-même un nombre important d'intervenants capables de modérer des propos trop élogieux sur un matériel qui ne le mérite pas... Comme le disait Olivier, l'avantage du forum est que cela se passe au grand jour et que les contradicteurs peuvent réagir en temps réel... C'est d'ailleurs le risque que prennent les pros en intervenant sur HCFR, d'être contredits au grand jour et par des personnes ayant un bagage technique qui force le respect. L'idée d'un forum d'auto-promotion des pros, pour bonne qu'elle soit dans l'esprit, risque surtout de valider un aspect commercial sans répartie.
Surtout que j'imagine la difficulté à trier ce qui est pub ou pas pub dans l'intrevention d'un pro sur un forum qui ne lui est pas dédié... Au mieux ça va être subjectif et modéré, au pire ça va être auto-censuré par les pros et diminuer grandement le risque de modération, mais en diminuant aussi le nombre d'interventions de ces derniers... Avoir la réponse à un soucis d'un forumeur et donc résoudre le soucis, c'est se faire de la pub au passage... Les seuls débats où la dérive publicitaire est moindre (quoique pas inéxistante :wink: ) sont ceux de BlaBla... La frontière est fragile entre intervention désinterressée et publicité, surtout qu'elle est visiblement pas identifiée par tous avec les mêmes critères... Tout laisser faire n'est sans doute pas la solution, mais tout encadrer risque d'être long, fastidieux pour un résultat incertain...
allucinéma
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Message » 29 Avr 2004 19:28

Bonsoir,

Dans presque tous les post on parle de matériel commercialisé, ce qui signifie qu'un système de section réservée aux pros leur interdit un acces quasi complet à toutes les discussions. Ca fait un peu "Ghetto" tout-de-même non ? :o . Le principe d'un forum c'est la discussion sur tous les aspects d'un produit. A mon humble avis, la présence des pros est de ce point de vue un plus.

Ensuite, au cours d'un discussion sur tel ou tel matériel, personnellement ca ne me derange pas de savoir qui fait le meilleur prix. Ca fait tout de même partie du choix final d'un produit. Remarquez là aussi que dans les post standard, c'est toujours les forumeurs "non-pro" qui indiquent qui fait le meilleurs prix, et non les pros. Les posts se transforment rarement en vente à criée modèle "marché du dimanche matin".

De la même manière que quand on mets les pieds dans un magasin specialisé "pour jeter un oeil" on ne ressort pas systématiquement avec du matos sous la bras, les post des pros sont pas un appel à la consommation non-réfléchie. D'autant plus que le profil du forumeur HCFR moyen est plutot loin du gogo standard qui achete à la FNAC :

- Il a les dernières informations (ou rumeurs !)
- Il compare les prix dans tous les sens, voire partout en europe ou dans le monde : il sait donc quel est le prix moyen d'un produit
- Il a les avis de differents autres utilisateurs ce qui peut lui permettre de dégrager des grandes tendances.

en clair, c'est un consommateur INFORME !
ca en fait un acheteur pas vraiment "facile", voire carrement chiant ;), et j'ose esperer que les pro d'ici n'ont pas que cette clientèle là ;)

Au final, quand un pro poste sur tel ou tel matériel la moyenne des forumeurs voit ca comme une info, qui sera a croiser avec d'autres infos, et ne decroche pas son téléphone et sa CB dans la seconde pour succomber naivement.

bref, tout ca pour dire que le systeme actuel ne me semble pas si mauvais que ca, et permet de faire le trie, autant que possible.
wstudio
 
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Message » 29 Avr 2004 20:02

Ce forum est une bonne aubaine pour les pros ds la mesure où :

- Cela leur permet de s'approprier de nouveaux clients ou de fidélider leurs clients sans effort particulier en rendant des services utiles (prêts, ....), et en donnant de bons conseils
- Cela leur permet aussi de présenter des produits "coup de coeur", de donner des conseils car ce st avant tout des passionnés et d'utiliser leur connaissance à bon escient
- Cela leur permet de connaitre les prix de leur concurrents (sachant que selon les marques ils n'ont plus le droit d'afficher leur prix sur le net voir de mettre les produits en ligne). Ce qui leur permet d'appeler les importateurs ou constructeurs pour dénoncer des prix trop bas et ainsi conforter leur marge

Chacun de nous est libre d'interprêter les réponses, les cr, etc ...., des pros comme il veut. De toute façon si vous ne faites pas confiance aux pros sur le forum pourquoi le feriez vous en magasin ?
D'un autre côté chacun est libre d'écouter un système et de choisir selon ses goûts le matériel qui lui convient sans passer par les pros.

Seb :wink:
Sebcand
 
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Message » 29 Avr 2004 20:37

Et bien, ca bouge, quel débat !

Je vous donnais tout à l'heure mon avis, je suis pour, la présence des revendeur dans une rubrique dédiée.
Comme le mentionne Ogobert, il faut bien entendu en débattre autour d'une table. C'est probablement le sujet principal à mettre à l'ordre du jour, à l'occasion de la prochaine assemblée générale de l'association. C'est tout proche, donc ca tombe bien.

Une sacrée évolution de notre forum, il en a besoin.
Une nouveauté qui va lui redonner de la vigueur et un nouvel intéret.

Je vous avoue sincèrement que depuis quelques mois, je le trouve triste notre forum, il a besoin de nouveaux sujets, de nouveaux poles d'attractions.
J'avoue, je m'ennuie depuis pas mal de temps, je ne trouve plus les sujets qui nous motivaient il y a 3 ou 4 ans déja.

A mon avis, toujours, il faut un administrateur de fer pour canaliser et éviter les dérives et débordements.
Il faut faire un test sur 3 mois.
Parce qu'il va y en avoir des dérives, il suffit de lire les morveux sur les forums de microinformatique. On y lit des choses incroyables et j'en ai souvant vu passer chez nous.
Parce qu'on est un peu chez nous ici, vous ne pensez pas ?

Je voudrais profiter de ce post pour remercier les revendeurs qui s'investissent pour nous repondre et pour participer à nos délires.

Les revendeurs font déja leur Pub sur le forum, et depuis longtemps, il y a même des promos réservés aux membres. La plupart mettent l'adresse de leur site et c'est très bien ainsi.
Je suis même surpris qu'il n'y en aie pas plus.

A travers cela, ils communiquent leur offre, mais aussi et surtout, leur personnalité.
A nous ensuite de faire nos choix, parce que les revendeurs, ils ont autant besoin de nous, que nous, d'eux.

J'ai une anecdote à vous raconter pour terminer.
Quand j'ai commencé à m'interesser à la HiFi, il y a un revendeur qui m'a fait réver. Ce revendeur, on peut le citer parce qu'il n'existe plus, c'était TERAL, rue Traversière à Paris. Avant de prendre mon train, en rentrant du lycée, j'allais faire un tour chez TERAL.
Et bien sans ce revendeur, a qui j'ai achété mes premiers éléments, je ne serais pas tombé dans cette aventure passionante qu'est la Haute Fidélité.

OUI, je suis POUR.

Bonne soirée à tous,

Philippe
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Message » 29 Avr 2004 21:25

je dois reconnaitre qu'une bonne partie de ce qui a ete dis est vrai.

je prends pour exemple le debat qui anime en ce moment le home cinema et plus precisement le combat marantz/cambridge.

je ne mets absolument pas en doute l'avis des pros mais c'est vrai qu'on peut se pose la question ou commence l'avis d'un pro et celui du commerçant.

il arrive a un point ou on peut se demande si c'est vraiment la qualite du produit ou le nombre de client que ça peut ramene en faisant l'eloge de ces amplis comme l'ont fait certains pro.

je me trompe peut etre sur toute la ligne mais c'est mon avis.
TALION
 
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Message » 30 Avr 2004 12:20

TALION a écrit:je dois reconnaitre qu'une bonne partie de ce qui a ete dis est vrai.

je prends pour exemple le debat qui anime en ce moment le home cinema et plus precisement le combat marantz/cambridge.

je ne mets absolument pas en doute l'avis des pros mais c'est vrai qu'on peut se pose la question ou commence l'avis d'un pro et celui du commerçant.

il arrive a un point ou on peut se demande si c'est vraiment la qualite du produit ou le nombre de client que ça peut ramene en faisant l'eloge de ces amplis comme l'ont fait certains pro.

je me trompe peut etre sur toute la ligne mais c'est mon avis.


Si tu te poses la question, c'est donc qu'a priori le taggage pro fonctionne et joue bien le rôle de mise en garde sur l'impartialité des propos tenus... :wink:
allucinéma
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Message » 30 Avr 2004 19:07

Alors ???
plus rien,

c'est pourtant le post le plus interessant en ce moment
Bon week end
EMIL91
 
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