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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Traitement acoustique pas à pas

Message » 30 Déc 2006 13:50

Euterpe a écrit:
C0nst@ntine a écrit:Ben justement j'ai monté ca hier mais j'aimerais conbler le centre sur la photo entre les étagères cd ou si tu as une autre idée ?

Image

Merci


Tu pourrais essayer de rapprocher tes deux bibliothèques pour n'en former qu'une seule, au centre arrière de tes enceintes et de remplir anarchiquement de livres et cd tes tablettes, tu devrais vraiment avoir une bonne amélioration, notamment sur les voix, plus de présence et de profondeur "psycho-acoustiquement", donnes nous en des nouvelles, c'est un opération simple et rapide à réaliser.

D'autre part, les deux panneaux absorbants, sont pile en arrière des enceintes ou pas?

Je ne les aurais pas mis directement au mur, j'aurais laissé un vide d'air de quelques cm, si ce n'est déjà le cas ;-)

Boucher les deux coins en arrière serait également un + ...

@+++


Merci pour les conseils, effectivement c'est mieux avec les bibliothèques mais ceci reste une solition a court terme car un jour les etagères seront remplie de cd...

J'ai uné idée de panneau diffusant que je remettrai entre les deux :D

Les absorbants sont pile sur l'arrière oui mais ils sont collés au mur :-?

ET qu'entends tu par boucher les coins arrières ?

Merci
C0nst@ntine
 
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Message par Google » 30 Déc 2006 13:50

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 30 Déc 2006 14:55

Regarde le lien que j'indique plus haut, tu verras qu'il est facile de réaliser des panneaux difusants à moindre coût.
Mouss :wink:
HAKEM
 
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Message » 30 Déc 2006 15:32

fredfish a écrit:C'est tellement évident !
De mon coté je me méfie, avec l'expérience HCFR, des attaques venant de gens ayant écrit quelques messages et n'ayant pas encore fait leurs preuves soit via des CR, participations constructive à la bonne vie du forum.
Il est tellement plus facile de détruire autrui que de construire une relation fondé sur le partage.
Continue Euterpe, c'est toujours avec beaucoup de plaisir que je lis tes interventions constructive (sans jeux de mots).

Fred. :wink:

fredfish,

Si pour vous émettre une opinion est une attaque votre réponse est ridicule et pernicieuse, mes preuves sont faites dans l'industrie de l'audio vidéo d'ici, je n’ai pas à vous prouver quoi que ce soit, je m’insurge quand quelqu’un comme vous déforme des faits de la manière que vous le prétendez ci haut.

Mon intervention est claire, j’ai émis une opinion personelle et cela restera qu'une opinion et non pas un attaque comme vous cherchez maladroitement de faire croire en déformant mes propos.

Salutations :wink:
dante47
 
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Message » 30 Déc 2006 17:47

dante47 a écrit:
fredfish a écrit:C'est tellement évident !
De mon coté je me méfie, avec l'expérience HCFR, des attaques venant de gens ayant écrit quelques messages et n'ayant pas encore fait leurs preuves soit via des CR, participations constructive à la bonne vie du forum.
Il est tellement plus facile de détruire autrui que de construire une relation fondé sur le partage.
Continue Euterpe, c'est toujours avec beaucoup de plaisir que je lis tes interventions constructive (sans jeux de mots).

Fred. :wink:

fredfish,

Si pour vous émettre une opinion est une attaque votre réponse est ridicule et pernicieuse, mes preuves sont faites dans l'industrie de l'audio vidéo d'ici, je n’ai pas à vous prouver quoi que ce soit, je m’insurge quand quelqu’un comme vous déforme des faits de la manière que vous le prétendez ci haut.

Mon intervention est claire, j’ai émis une opinion personelle et cela restera qu'une opinion et non pas un attaque comme vous cherchez maladroitement de faire croire en déformant mes propos.

Salutations :wink:


Alors apprenez à mieux formuler vos propos qui ici ne faisait aucun doute sur la teneur de votre intervention !

A bon entendeur !
Bonne année 2007 à vous !
Frédéric.
fredfish
 
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Message » 30 Déc 2006 19:37

fredfish a écrit:
dante47 a écrit:
fredfish a écrit:C'est tellement évident !
De mon coté je me méfie, avec l'expérience HCFR, des attaques venant de gens ayant écrit quelques messages et n'ayant pas encore fait leurs preuves soit via des CR, participations constructive à la bonne vie du forum.
Il est tellement plus facile de détruire autrui que de construire une relation fondé sur le partage.
Continue Euterpe, c'est toujours avec beaucoup de plaisir que je lis tes interventions constructive (sans jeux de mots).

Fred. :wink:

fredfish,

Si pour vous émettre une opinion est une attaque votre réponse est ridicule et pernicieuse, mes preuves sont faites dans l'industrie de l'audio vidéo d'ici, je n’ai pas à vous prouver quoi que ce soit, je m’insurge quand quelqu’un comme vous déforme des faits de la manière que vous le prétendez ci haut.

Mon intervention est claire, j’ai émis une opinion personelle et cela restera qu'une opinion et non pas un attaque comme vous cherchez maladroitement de faire croire en déformant mes propos.

Salutations :wink:


Alors apprenez à mieux formuler vos propos qui ici ne faisait aucun doute sur la teneur de votre intervention !

A bon entendeur !
Bonne année 2007 à vous !
Frédéric.

J'avais déjà indique que cela n'était que mon opinion, apprenez à ne pas faire des interventions qui pourraient déformer les propos d'autrui.

Bonne année 2007 à vous aussi. :wink:
dante47
 
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Message » 30 Déc 2006 20:11

Relisez vous, tout se trouve dans votre texte et ceci sur plus de 6 messages sur 16 ! Désolé mais je ne vous trouve pas très honnête sur ce coup là ! Ca c'est aussi mon opinion ! Je pense que cela cache autre chose !
Maintenant je pose mon dernier Joker de l'année, histoire de ne pas trop troller ce topic !

Frédéric.
fredfish
 
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Message » 30 Déc 2006 20:44

fredfish a écrit:Relisez vous, tout se trouve dans votre texte et ceci sur plus de 6 messages sur 16 ! Désolé mais je ne vous trouve pas très honnête sur ce coup là ! Ca c'est aussi mon opinion ! Je pense que cela cache autre chose !
Maintenant je pose mon dernier Joker de l'année, histoire de ne pas trop troller ce topic !

Frédéric.

C’est votre opinion et je la respecte, mais je ne l’endosse pas.

Il y a 73221 membres inscrits ici, et ils ne sont pas tous actif, je crois que vous débordez le sujet qui est aussi un question d’opinions, et puis si vous avez des problèmes quant à mon honnêteté, je vous ferais remarquer que vous attaquez mon intégrité ce qui est inacceptable.

Adieu M. fredfish
dante47
 
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Message » 31 Déc 2006 19:54

fermeture provisoire du sujet, afin que le staff SON puisse traiter les disgressions 8)


bon révéillon a tous :wink:
Nono
 
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Message » 01 Jan 2007 20:14

bon je réouvre mais !

"trollage hors sujet et propos diffamatoires sur la personne hors charte et non constructive donc ceux qui n'ont rien à voir et faire sur le sujet serront réprimandés "

le staff son
Nono
 
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Message » 02 Jan 2007 13:49

Bonjour,
En acoustique comme HIFi nous sommes souvent confronté à deux extrémités... la théorie et la pratique. Nous pouvons aborder le traitement acoustique avec un très bon logiciel sur un PC en rentrant toutes les mesures dans la machine et puis nous pouvons aussi travailler à l'oreille (en tapant dans les mains par ex). Et puis nous pouvons aussi nous servir des deux. Mais aussi de l'expérience sur le terrain d'autodidacte ayant une sensibilité prononcée à ces même phénomènes acoustiques. Voici de manière amusante la façon de voir d'Enstein !

"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait
pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne
fonctionne... et personne ne sait pourquoi !

Albert Einstein."

De quoi sourire mais aussi se poser les bonnes questions sur l'acoustique et la manière de l'abordée.

Bonne année 2007 à vous,
Fred. :idee: :wink:
fredfish
 
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Message » 02 Jan 2007 14:31

Il faut aussi definir ce qu'est l'experimentation.
Les tatonnements sont necessaires et instructifs, mais l'oreille seule n'est pas fiable a mon avis.
S'aider d'un micro et autres outils/logiciels est indispensable.
palm
 
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Message » 02 Jan 2007 14:32

Certes, cependant pour les salles de concert : depuis que l'on aborde leur construction en faisant autre chose que suivre son intuition : le nombre de mauvaises salles a chuté de façon colossale.

La première salle construite de façon scientifique est celle du Boston Symphony... par un acousticien qui a donné son nom à quelques principes toujours employés. Mr Sabine.

Reste que le cahier des charges imposé aux acousticiens est ce qu'il est et que certaines salles sonnent d'une façon que l'on peut ne pas apprécier : exemples français : la nouvelle Salle Pleyel et l'Opéra bastille.

Mais ces deux salles sonnent comme on voulait qu'elles sonnent.


Pour l'acoustique à la maison, on peut juste appliquer de vieilles recettes simples qui auront une influence notable sur la partie haute du spectre, surtout si on les applique de façon anarchique mais dans le bon sens du terme. A savoir créer des dyssymétries à l'aide de bibliothèques, discothèques plus ou moins remplies, de coins occupés, etc.

Plus une salle est pleine de bibliothèques, moins ses parois sont lisses et parallèles, plus son plafond est accidenté et globalement mieux le résultat est.... de 300 Hz environ en haut du spectre.

L'erreur de jeunesse souvent commise est de rendre tous les murs absorbants (thibaude + tissus) et de mettre en plus de la moquette au sol : là le sont meurt par asborbption des hautes fréquences et réduction du temps de réverbération... Du coup, les merd.es du grave ressortent encore mieux car elles ne sont pas réglées ainsi...

Et de respecter les régles du placement des enceintes dans la pièce : c'est même, comme tu le sais, capital !


Mais si l'on veut aller plus loin et avoir réellement une acoustique sans défauts marquants dans le registre grave et au dessus et une unité de temps de réverbération adaptée sur tout le spectre : là, il faut faire appel à un acousticien spécialisé dans les petites pièces...

Et ils ne sont pas nombreux :-? ou faire quantité de mesures soi-même, savoir les interpréter pour apporter les corrections souhaitées pour régler ce genre de problèmes.

Mais le faire au pif pour le grave et l'extrême grave : bernique....
Adhérez au club de ceux qui ont la "méfiance infuse", après avoir adhéré à l'association...
haskil
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Message » 02 Jan 2007 16:08

haskil a écrit:Mais si l'on veut aller plus loin et avoir réellement une acoustique sans défauts marquants dans le registre grave et au dessus et une unité de temps de réverbération adaptée sur tout le spectre : là, il faut faire appel à un acousticien spécialisé dans les petites pièces...
Et ils ne sont pas nombreux :-?


Moi je n'ai pas les moyens pour le moment mais je serais intéressé de les connaître!

D'ailleur de manière générale j'aimerais vraiment que l'on arrive à avoir une vraie expertise sur le sujet que l'on pourrait partager sur le forum! 8)

haskil a écrit:ou faire quantité de mesures soi-même, savoir les interpréter pour apporter les corrections souhaitées pour régler ce genre de problèmes.


Pour moi se serait plutôt cette solution, mais bien sûr nous ne sommes pas seuls pour interpréter les mesures et en déduire des solutions, le forum est là!

Existe-t-il des logiciels libres nous permettant de faire ça avec notre PC?
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Message » 02 Jan 2007 16:17

En effet, rien ne doit être fait au hasard et rien n'est dû au hasard ;-)

Emprunter pour des pièces domestiques les théories de l'acoustique de base, va vous conduire dans tous les cas à redécouvrir le son de votre système, nous l'avons déjà dit, et ne cesserons de le dire.

Le problème n'est pas de savoir, c'est d'appliquer ce que l'on sait... et de le faire avec soin.

à la finale, c'est de mon point de vue, l'oreille qui aura raison, je parle ici pour une pièce d'écoute d'un particulier, aux dimensions domestiques, ce qui ne s'applique pas à une salle de concert, qui doit être étudiée avec soin grâce à la modélisation par ordinateur, le budget n'est pas le même non plus, il serait bon de revenir sur terre, les moyens employés pour la construction d'un concert hall sont titanesques ...

Donc, pour nos "chères" salles d'écoutes rien ne vaut le bon sens, et l'application des quelques règles de base.

Si vous voulez aller plus loin, parfaire votre acoustique d'une façon plus "pointue" votre budget se doit d'être extentsible, l'aide d'un expert acousticien sera requise et comme le disait haskil, il ne sont pas nombreux.

Tous ne suivent pas la même idéologie, les résultats en fonction des choix des uns et des autres va être très différent, même si le but au départ est la correction acoustique, les moyens mis en œuvre sont parfois très surprenants.

Si on peut faire une analogie, les meilleurs accordeurs de piano sont ceux qui travaillent encore à l'oreille et ce depuis des générations ... même si les appareils de contrôle sont des outils bien pratiques, ils ne servent généralement que de vérificateur, juste histoire de valider ce que l'humain a entendu.
Euterpe
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Message » 02 Jan 2007 16:35

Ulysse21 a écrit:
Pour moi se serait plutôt cette solution, mais bien sûr nous ne sommes pas seuls pour interpréter les mesures et en déduire des solutions, le forum est là!

Existe-t-il des logiciels libres nous permettant de faire ça avec notre PC?


Oui, Google est ton ami dans ce cas là, il en existe des dizaines ;-)

Mais saches que les meilleurs logiciels sont payants, que ce soit sur PC ou Mac.

Pourquoi sont ils payant? parce qu'ils sont plus précis et fiables, on peut donc se fier aux données récoltées, c'est aussi la raison pour laquelle les professionnels les utilisent.

Sur Macintosh : Fuzzmeasure, Signalscope Pro

Sur PC : MLSSA, est le plus réputé, il est employé par les plus grandes marques d'enceintes acoustiques, le résultat se devrait d'être toujours parfait ... et pourtant... l'enceinte acoustique idéale n'a pas encore vu le jour ;-)

Il faut être équipé d'une bonne carte son, d'une interface préampli et d'un bon micro calibré...
Savoir se positionner dans la pièce pour chaque mesure que l'on souhaite réaliser, la réponse de la pièce et la réponse en fréquences d'un haut-parleur ce n'est pas la même chose.

Idem pour les logiciels d'aide au positionnement des enceintes dans la pièce, il en existe une pléthore, mais ... encore une fois, les résultats sont souvent abbérants, rien ne vaut une approche "de terrain" sur une base de connaissance et d'expérience.

Reste l'interprétation des résulats des mesures ... ça c'est un travail d'expert, car les choses ne sont pas toujours ce qu'elles paraissent, certains "accidents" sur une courbes peuvent paraître curieux et en fait sont parfaitement explicables et sans grande conséquence parfois, il ne faut donc pas s'emballer avant de porter un jugement définitif.

L'aide d'une personne ressource en la matière est fortement recommandée.
Euterpe
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