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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Twouikage d'une Sony 770 : j'en appelle à votre sagacité

Message » 18 Jan 2003 12:54

Possesseur de cette platine depuis quelques mois je commence à trouver qu'elle est pas assez expressive pour moi. A coté je la trouve belle, ergonomique, bien finie,etc...

En cherchant j'ai trouvé un site/magasin qui propose des modifs :
http://quarkconcept.free.fr/kit_modif_numerique.htm

Juqu'où pensez-vous qu'elle peut être ameliorée, et est-ce que ça vaudrait le côut ? J'aimerai qu'elle rivalise (au moins) avec une platine style atoll 100 voire, mais là je rêve, à une 3d lab sonata.

Question subsidiaire: que vaut cette 770 en transport ?

Modifications pour tous lecteurs CD, DVD, SACD

Module AD825 = 45 E ou 55 E (selon les modèles de remplacement)

Sorties analogiques à tubes = à partir de 530 E

Régulateur de tension = 98 E ou 125 E (super régulateur)

Horloge = 199 E ou 325 E (super horloge)

Alimentation pour horloge = 195 E ou 270 E (super alim)

La main d'oeuvre pour un twouik total est de 350 E

Description des différentes options
DVC-1 horloge principale

Conçu pour satisfaire les demandes de haute résolution DVD, le DVC-1 est un module d'horloge de précision pour remplacer l'horloge principale existant dans des LECTEURS DE DVD et améliorer très nettement l'image et le son. MEME SUR LES MODELES HAUT DE GAMME !


DVC-1 Alimentation

Alimentation pour horloge principale DVC-1. Le complément de l'alimentation d'énergie rend non seulement l'installation plus facile, mais ajoute approximativement 35 à 40 % d'amélioration sonore au DVC-1 grace à sa forte réserve de puissance.

Super horloge principale

Un circuit d'horloge principale de référence, qui a gagné la reconnaissance mondiale pour sa capacité d'améliorer la lecture audio digitale. La superhorloge est la solution parfaite pour la modernisation du CD, SACD, DVD et DVD-A, pour une résolution de la plus haute qualité , sur tous systèmes de 300 à 7000 Euros et au-delà .

Alimentation pour la Superhorloge
Le complément indispensable pour une résolution optimum

Régulateur de Tension
Un régulateur de tension discret qui remplace les types TO220 généralement trouvé dans les CD, SACD et LECTEURS DE DVD. Très rapide et courant important, il permet aux circuits digitaux et analogique de fonctionner parfaitement en produisant des améliorations sonores exceptionnelles.

Super-régulateur
Le besoin d'un régulateur de tension plus petit mène au développement du Super-régulateur qui est basé sur la conception de Q-power. Bien que limité à 300Ma avec refroidisseur, ce régulateur est plein de ressources et est d'une facilité exemplaire pour le remplacement.

Module AD825
L'AD825 est un petit circuit buffer pour les LECTEURS DE CD. Ce petit PCB fournit en brochage DIL8 utilise les condensateur Black Gate BG-NX en découplage sur l'alimentation
"
raffeust
 
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Message par Google » 18 Jan 2003 12:54

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 18 Jan 2003 14:38

Salut !

Je connais pas trop ta platine,mais de façon général, ce que je peux dire c'est que les tweaks que tu cites sont les améliorations proposées de façon "classique" pour une platine: étage de sortie, alim, horloge.

Pr contre, je trouve toujours que le prix demandé par ce genre de société pour faire les modifs est assez effarant par rapport au prix des matos concernés : le prix des modif risque d'être plus élevé que le prix d'achat de ta platine ! Dans ce cas, pourquoi ne pas changer de platine ?

Le principal intérêt du tweakage est de le faire soi-même en trouvant des sources de composants à prix raisonnable, de façon à se rapprocher des perfos du matos HdG sans en mettre le budget....

Pour avoir une idée de l'apport de ces modif sur ta platine, il faudrait qu'on connaisse un peu mieux sa conception inter : comment sont foutues les alim, comment est l'étage de sortie, etc...

Pour améliorer ta chaine, as-tu cherché du coté du placement des enceintes, des cables, etc ?

Ce n'est évidement qu'un avis personnel !

a+

jb (qui fait du tweak sur sa platine :wink: )
jbcauchy
 
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Message » 18 Jan 2003 15:14

Indépendemment des prix que je trouvais aussi prohibitifs, je voulais savoir quels étaient les modifs interessantes à faire sur une sony 770.

je l'ai déja ouvert pour voir, elle est moyennement pleine mais je n'ai pas d'appareil photo numérique pour diffuser ça.

Mais si il ya des curieux ou des courageux je peux l'ouvrir et dire ce qu'il y a dedans.

Pour tweak divers j'en suis aux ogocable (modul +hp), stabren, barettes schuko, sac de billes de plomb sur le lecteur. Bientôt un symetriseur, ptet un plaque dure entre le sony et les stabren,...
raffeust
 
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Message » 18 Jan 2003 15:41

raffeust a écrit:Indépendemment des prix que je trouvais aussi prohibitifs, je voulais savoir quels étaient les modifs interessantes à faire sur une sony 770.
Dans ce cas, je pense qu'il faudrait que tu nous dises si tu te sens capable de bricoller toi-même à l'intérieur : sais-tu manier le fer à souder ? Et as-tu envie de prendre le risque, vis à vis du prix d'achat ?

Pour tweak divers j'en suis aux ogocable (modul +hp), stabren, barettes schuko, sac de billes de plomb sur le lecteur. Bientôt un symetriseur, ptet un plaque dure entre le sony et les stabren,...
Ah, ben, tu bidouilles déja bien ta chaine !
Les prises Schuko, tu les as trouvés où, pour infos ?

a+

jb
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Message » 18 Jan 2003 16:12

les barettes vient de chez Hifissimo :

http://www.hifissimo.com/store/search.c ... ml&0=22652

Je ne suis pas sûr qu'elles soient certifiées NF.

Bricoleur et bidouilleur, je me débrouille (ayant été un gentil jacky du pc : montage, optimisation du refroidissement, insonorisation,...). Mais niveua fer à souder là j'ai encore du boulot :(

Pour la prise de risque ça ne me dérange pas (ah les flashages de bios tweaké à la mimine sur des cartes graphiques toutes neuves...), du moment que seul le seul echec probable vient du hasard et pas mon manque de compétence.
raffeust
 
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Message » 19 Jan 2003 14:47

Voilà un sujet qui m'intéresse aussi, ayant eu la même envie que toi, adressant les mêmes reproches à 770.

Je pense qu'il y a bcp de choses à faire du coté de l'étage de sortie, qui à vue d'oeil est d'une complexité effarante, et sans doute responsable d'une grosse partie des problèmes (l'autre étant le jitter mesuré à 1138ps, et jugé médiocre par hifi-review sur cette platine, mais c'est plus chaud, vu que tout est en CMS), quand on sait que le DSD n'a guère besoin que d'un filtre passe-bas, mais je ne suis pas électronicien et je ne saurais exactment quoi faire. De plus, je ne sais pas dans quelle mesure une telle modif impacterait la capacité du Sony à lire du PCM.
L'étage de sortie du Sony est compliqué, et mériterait sûrement qqs simplifications, mais les composants utilisés sont de hute qualité. Les échanger ne sert à rien à mon avis.

Si tu peux mettre des photos, ça aiderait sûrement les spécialistes.

Pour la 777ES, une modif de grande envergure ici :
http://www.dddac.de/at04.htm

Sinon, pour quarkconcept, leurs prix sont complètement prohibitifs, avec une marge allant souvent de 500% à 5000%.
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Message » 19 Jan 2003 15:32

ninja40 a écrit:L'étage de sortie du Sony est compliqué, et mériterait sûrement qqs simplifications, mais les composants utilisés sont de hute qualité. Les échanger ne sert à rien à mon avis.

composents de haute qualité :o , tu ne penses pas serieusement que sony va mettre des condos de liaison à 30€piece dans une becane vendu 258€ :lol: :wink:

bien sur que les changer va ameliorer la 770, je l'ai vu ou plutot entendu, la 770 modifiée, elle était plus naturelle qu'une 777ES :o qui bien sur a un super potentiel mais est plutot froide comme platine, elle essaye tellement d'aller chercher la moindre micro information sur la galette que tu écoutes que s'en devient analytique, en tout cas c'est plus analogique sur la 770 modifiée :wink:

je reste déçu de cette grosse platine 777 moi qui pensait que pour 2500€, j'allais entrer dans la 12ème dimension en l'écoutant. :(

par contre, une petite 770 ou une 780 modifiée, vu le prix de l'intervention et d'achat de la platine reste pour moi une super affaire.
surtout pour celui qui arrive à trouver une 770 neuve à moins de 300€ :wink:
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Message » 19 Jan 2003 16:05

siezien a écrit:
ninja40 a écrit:L'étage de sortie du Sony est compliqué, et mériterait sûrement qqs simplifications, mais les composants utilisés sont de hute qualité. Les échanger ne sert à rien à mon avis.

composents de haute qualité :o , tu ne penses pas serieusement que sony va mettre des condos de liaison à 30€piece dans une becane vendu 258€ :lol: :wink:

bien sur que les changer va ameliorer la 770, je l'ai vu ou plutot entendu, la 770 modifiée, elle était plus naturelle qu'une 777ES :o qui bien sur a un super potentiel mais est plutot froide comme platine, elle essaye tellement d'aller chercher la moindre micro information sur la galette que tu écoutes que s'en devient analytique, en tout cas c'est plus analogique sur la 770 modifiée :wink:

je reste déçu de cette grosse platine 777 moi qui pensait que pour 2500€, j'allais entrer dans la 12ème dimension en l'écoutant. :(

par contre, une petite 770 ou une 780 modifiée, vu le prix de l'intervention et d'achat de la platine reste pour moi une super affaire.
surtout pour celui qui arrive à trouver une 770 neuve à moins de 300€ :wink:



Ce sont uniquement des Elna Silmic et des Nichicon Fine Gold, composants à vocation audiophile, qui sont d'ailleurs vendus fort cher par Sélectronic à Paris (pas 30 euros, mais plusieurs euros l'unité quand même). Et il y en a des dizaines. Sony ne se moque pas du monde avec cette platine. Toutes les remplacer par des Black Gates coûterait bonbon et le gain ne serait pas forcément énorme. Je pense que ce n'est pas là qu'il faut chercher si on veut un changement important à moindre coût.
Mais si tu peux savoir quelles modifs ont été effectuées, je serais intéressé.

Modif de la SCD-1:
http://www.audiocom-uk.com/Merchant2/me ... ore_Code=A
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Message » 19 Jan 2003 16:22

Toutes les remplacer par des Black Gates coûterait bonbon et le gain ne serait pas forcément énorme. Je pense que ce n'est pas là qu'il faut chercher si on veut un changement important à moindre coût.
Mais si tu peux savoir quelles modifs ont été effectuées, je serais intéressé.

c'est justement là qu'il faut checher, remplacer les condos avec des black gates mais les blacks gates ne sont pas suffisants, il faut modifier le circuit en amon pour avoir un gain important mais ça se sont les petits secrets de mon revendeur "modificateur".

mais je suis bien content que tu dises que ça va coutait cher, ça signifie donc bien que ce revendeur travaille bien, avec de très bons composents pour pratiquement rien pour avoir des tarifs aussi bas :wink:
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Message » 19 Jan 2003 16:45

Ninja40 a écrit:Je pense qu'il y a bcp de choses à faire du coté de l'étage de sortie, qui à vue d'oeil est d'une complexité effarante, et sans doute responsable d'une grosse partie des problèmes
Re !

Ben, à voir le lien que tu cites plus bas, c'est "simplement" une conversion I/V et filtre passe bas, ce qui n'est pas d'une complexité énorme ? Tu trouves ce genre de chose dans beaucoup de platine ou dac, non ? à moins que le schéma sur ton lien ne soit pas complet ? (je dois dirte que je l'ai regardé en vitesse, j'ai peut-être loupé quelques trucs :oops: ).

Par contre, ce qui rend le truc compliqué d'aspect, c'est que sur le lien en question, on voit clairement que la sortie du dac est différentielle (même double différentielle, car il y a 2 sorties de courant pour le + et 2 pour le -), ce qui est plutot un point positif (possibilité d'une vrai sortie symétrique, "moyennage" des erreurs des différentes sorties, etc).

(l'autre étant le jitter mesuré à 1138ps, et jugé médiocre par hifi-review sur cette platine, mais c'est plus chaud, vu que tout est en CMS),
C'est vrai que c'est bien dommage ! Il me semble avoir vu le même genre de chose sur un lien d'ajds pour l'accuphase DP85 (SACD lui-aussi). A croire que les fabricants pensent que le SACD permet de ne plus tenir compte du jitter ?

quand on sait que le DSD n'a guère besoin que d'un filtre passe-bas, mais je ne suis pas électronicien et je ne saurais exactment quoi faire.
Oh, il n'y a pas réellement de différence sur ce point par rapport au pcm : dans les 2 cas, il faut faire une conversion I/V (si la sortie du dac est en courant, ce qui est apparament le plus courant), puis filtre + buffer.

Pour la 777ES, une modif de grande envergure ici :
http://www.dddac.de/at04.htm
Vu l'impédance de sortie obtenue, je suis pas sur du tout que sa modif soit "universelle", et je me demande dasn quelle mesure la bande passante certainement plus limitée des transfo ne vient pas tout simplement adoucir les transitoires, en donnan t un résultat plus analogique au détriment de la fidélité ? Enfin, c'est toujour la question que je me pose dans avec ce genre de montage !

Quand à la qualité des composants, c'est sans doute vrai pour certains condo comme tu le dis, mais les aop cité (OPA2132), sont loin d'être des modèles "de course" !

a+

jb
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