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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

utilité d'un DAC sur un lecteur CD 'standard'

Message » 25 Aoû 2006 20:44

schponk a écrit:Hello à tous !
je me demandais...
j'ai un CD NAD C540, modifié par André Devillers.
pensez-vous que je puisse encore avoir un gain notable en y greffant un DAC ??? ou est-ce inutile dans cet usage ???

bon, si je décide un jour de passer à drive + DAC, voui, mais pour l'instant ce n'ets pas d'actualité....

Merciiii ;oD



Oui un DAC peut avoir un effet particulièrment bénéfique.

J'en ai fait l'expérience il y a quelques années en attelant un "Dac In he Box" d'Audio Alchemy à ma platine Philips CD 850 MkII.

Cependant il faut que la platine soit un excellent drive (cas du Philips) car sinon ily a risque sérieux d'introduire du jitter, d'ou la floraison de "jitter buster" sur le marché à cette époque.

Dans le DAC il ya la conversion mais aussi le traitement analogique du signal audio qui peut faire la différence et produire une bonne surprise.

Le gain doit être plus significatif pour une platine basique, un DVD, DAB etc..

Comme toujours, n'investit pas sans écouter...
Mambosun
 
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Message par Google » 25 Aoû 2006 20:44

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 27 Aoû 2006 23:47

Gfx a écrit:
DaRoms a écrit:C'est pour ça que à mon avis, le meilleur Drive possible c'est tout simplement un PC utilisant la sortie numérique d'une carte son Pro, et qui exploite un format de compression sans pertes depuis un disque dur (donc jitter negligeable)...
Prix 1500€ max si on se donne la peine de realiser une config quasi fan-less avec une bonne alim et une bonne carte son (RME par exemple).


"sans perte" !!! :mdr:
En Hifi, sans perte c'est un argument marketing ! Y a toujours une perte !


Je parlais de sans pertes par rapport à l'enregistrement, c.a.d. exactement les même bits que ceux qui sont sur le CD. Et ça c'est possible si tu utilise un algorithme de compression adequat et par concéquent PAS DU MP3.
DaRoms
 
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Message » 28 Aoû 2006 1:56

Je ne comprends pas pourquoi tu veux utiliser de la compression?

Je ne comprends d'ailleurs toujours pas pourquoi un drive actuel fera encore du jitter? :o
Fafa
 
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Message » 28 Aoû 2006 6:44

:oops: :oops: :oops:
je peux poser une question con!!!! :oops: :oops:
Quelqu'un pourrait il m'expliquer avec des mots simples ce que sont des DAC et autres DRIVE!!!!
A quoi a sert et quels sont les intérêts de chacun ou des deux....
:roll:
merci
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Message » 28 Aoû 2006 7:07

Le DAC (convertisseur numérique analogique) est l'électronique qui convertit en signal analogique (le signal que tu entres dans ton ampli) les informations numériques contenues sur un CD. Généralement, un lecteur CD est composé à la fois de la platine qui fait tourner le CD et lit et extrait les informations numériques (ce qu'on peut résumer en appelant Drive) et du DAC. Dans certaines platines haut de gamme, la partie Drive est séparée de la partie DAC.
Mais si un lecteur CD ancien comporte des sorties numériques (optiques ou coaxiales) et d'une partie lectrice de qualité, on peut éventuellement lui donner un coup de jeune ou l'améliorer en intercalant un DAC de qualité entre ces sorties numériques et les entrées analogiques de l'amplificateur.
Voili voilou. Etait-ce clair? :wink:
Jean-Michel.F.
 
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Message » 28 Aoû 2006 7:56

Jean-Michel.F. a écrit:Le DAC (convertisseur numérique analogique) est l'électronique qui convertit en signal analogique (le signal que tu entres dans ton ampli) les informations numériques contenues sur un CD. Généralement, un lecteur CD est composé à la fois de la platine qui fait tourner le CD et lit et extrait les informations numériques (ce qu'on peut résumer en appelant Drive) et du DAC. Dans certaines platines haut de gamme, la partie Drive est séparée de la partie DAC.
Mais si un lecteur CD ancien comporte des sorties numériques (optiques ou coaxiales) et d'une partie lectrice de qualité, on peut éventuellement lui donner un coup de jeune ou l'améliorer en intercalant un DAC de qualité entre ces sorties numériques et les entrées analogiques de l'amplificateur.
Voili voilou. Etait-ce clair? :wink:

:P :P :P :P :P
Parfait
une question subsidiaire!!!
A partir de quelle gamme de produit devient il intéressant d'envisager ce type d'ajout??? Et quels sont les prix à envisager pour ce produit.....
:wink:
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Message » 28 Aoû 2006 7:59

Comme je te l'ai indiqué, dès que ta platine est équipée de sorties numériques, tu peux lui ajouter un DAC.
Pour que ça ait un intérêt, il faut d'abord que la partie "Drive" du lecteur soit de qualité autrement, mieux vaut racheter une nouvelle platine complète.
Si c'est la cas, alors tu as un choix assez important de 3 à 400 Euros (prix, par exemple d'un DAC importé de Chine avec frais de transport et de douane) à plusieurs milliers d'Euros pour des modèles haut de gamme.
J'ai personnellement ajouté un DAC à une vieille platine Pioneer dont j'appréciais beaucoup la qualité du mécanisme stable platter (un plateau avec disque s'insérant à l'envers, étiquette vers le bas). J'ai testé deux DAC importés de Chine (un Zhaolu et un MDHDT Paradisea) et le son de l'ensemble Pioneer avec le second m'a conquis. Mais il ne s'agit là que d'une opinion strictement personnelle (en clair, je n'entends pas discuter ici, ce choix là...) :wink:
Jean-Michel.F.
 
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Message » 28 Aoû 2006 9:24

Jean-Michel.F. a écrit:Mais il ne s'agit là que d'une opinion strictement personnelle (en clair, je n'entends pas discuter ici, ce choix là...) :wink:

:lol: :lol: :lol:
Y aurailt il des risques de polémiques????
Sinon merci pour toutes ces infos....



Est il utile de rajouter un DAC sur une CD80 Atoll??? :roll:
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Message » 28 Aoû 2006 9:40

Comme tu l'as vu sur le sujet sur les câbles secteurs que nous avons tous les deux suivi, chaque sujet de ce forum se transforme de plus en plus en polémique avec des contributeurs aussi intolérants que tranchants qui expliquent à des forumeurs souhaitant seulement lire des informations ou partager des expériences que ce qu'ils entendent est une illusion, n'existe pas, etc. :roll:
Alors, autant je suis prêt à faire écouter mon matériel aux forumeurs qui le souhaitent et ouvert après cela à toutes leurs critiques, autant lire des avis aussi tranchés sur des matériels par des gens qui ne les ont pas écoutés me paraît une perte de temps stérile. :wink:
Pour ta question, j'avoue mon incompétence (encore une chose rare ici... :mdr: ). Je n'ai pas écouté ce lecteur. Mais si tu souhaites l'amener ici pour faire une écoute avec un DAC rajouté, tu es le bienvenu. :wink:
Jean-Michel.F.
 
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Message » 28 Aoû 2006 10:44

Merci pour ton avis et ton respect, JM, que je partage! :P
Fafa
 
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Message » 28 Aoû 2006 14:21

Jean-Michel.F. a écrit:Comme tu l'as vu sur le sujet sur les câbles secteurs que nous avons tous les deux suivi, chaque sujet de ce forum se transforme de plus en plus en polémique avec des contributeurs aussi intolérants que tranchants qui expliquent à des forumeurs souhaitant seulement lire des informations ou partager des expériences que ce qu'ils entendent est une illusion, n'existe pas, etc. :roll:
Alors, autant je suis prêt à faire écouter mon matériel aux forumeurs qui le souhaitent et ouvert après cela à toutes leurs critiques, autant lire des avis aussi tranchés sur des matériels par des gens qui ne les ont pas écoutés me paraît une perte de temps stérile. :wink:
Pour ta question, j'avoue mon incompétence (encore une chose rare ici... :mdr: ). Je n'ai pas écouté ce lecteur. Mais si tu souhaites l'amener ici pour faire une écoute avec un DAC rajouté, tu es le bienvenu. :wink:

:P :P :P :P
Ca sent la grandeur d'âme et le grand hômme.....
Je te remercie pour la proposition et je ne l'exclue pas lors d'un prochain séjour sur la capitale.... Se serait avec un grand plaisir...
:P
:wink:
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Message » 28 Aoû 2006 22:48

Jean-Michel.F. a écrit:Comme tu l'as vu sur le sujet sur les câbles secteurs que nous avons tous les deux suivi, chaque sujet de ce forum se transforme de plus en plus en polémique avec des contributeurs aussi intolérants que tranchants qui expliquent à des forumeurs souhaitant seulement lire des informations ou partager des expériences que ce qu'ils entendent est une illusion, n'existe pas, etc. :roll:


Je pense qu'il faut bien canaliser les discussions dans des topics à part. Le sujet "câble secteurs" est passé à la polémique bien que ce n'était pas initialement le sujet. En revanche, le sujet "En finir avec un secteur de mauvaise qualité" ne me semble pas touché par le phénomène. Je ne l'ai pas lu, mais j'ai regardé une ou deux fois où en était la discussion. J'ai vu que les gens discutaient tranquillement, alors n'ayant rien à dire, je n'ai rien dit.
Pio2001
 
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Message » 30 Aoû 2006 10:52

fafa.dudu a écrit:Merci pour ton avis et ton respect, JM, que je partage! :P


Pareil... des fois, on se demande pourquoi on prend la peine, le temps, etc., d'argumenter, tant l'argumentation, la mesure, restent lettres mortes. J'ai beaucoup donné pour le thread sur les câbles secteur (il est vintage celui-là :-? )... et c'est pas fini :o .

Mais au bout d'un moment, ça devenait très... saoulant. D'où mon abandon :( (et l'ouverture d'un thread "GAG" : "Les câbles secteur rendent-ils fou ?".

Maintenant pour l'ajout d'un DAC...

1) soigner la qualité du câble numérique (un Hifi-comp c'est très bien : testé et approuvé sur le système d'un pote).

2) avoir un drive (partie lectrice, mécanique du lecteur cd) de bonne qualité : Pionneer, Teac, certaines méca Philips, liste non exhaustive.

3) écouter, comparer. Si les différences (améliorations? c'est toujours le même problème) ne sautent pas aux oreilles... bye, bye.

Ma méthode d'évaluation (la même qu'avec les câbles secteur) :

1) avoir l'habitude d'une écoute A (celle de base) : l'oreille est étalonnée, on "sait" comment "sonne" le système.

2) se concentrer sur quelques disques, quelques extraits que l'on connait PARFAITEMENT (timbres, spacialisation, transitoires, dynamique, grave percutant, etc.) sur son système et sur d'autres (situation idéale permettant d'isoler le "son" du disque : mixage, choix de l'ingé son, etc. ; que cela soit du multi-micro ou non n'a AUCUNE importance... le tout est de savoir exactement comment le disque "sonne").

3) effectuer les changements (écoute B... normalement). Deux cas de figure : soit les différences sautent aux oreilles instantanément, pour le meilleur comme pour le pire... Malgré les apparences, pas forcément la meilleure ou la plus simple des situations car le spectre d'une écoute TRES démonstrative mais finalement manquant de finesse, de nuances, n'est jamais très loin. Soit ça n'est pas le cas (majorité des cas) : on sent qu'il y a quelque chose de différent mais sans pouvoir vraiment dire "quoi".

4) réétalonner l'oreille : écoute de la nouvelle config pendant une semaine environ. Deux semaines est l'idéal car, littéralement, on ne se rappelle plus de comment sonnait exactement le système en config A... sauf à travers des souvenirs "verbalement reconstruits". Donc on n'écoute QUE la config B (surtout se retenir de swicher... sinon tout est à refaire), avec les disques parfaitement connus (et appréciés tant qu'à faire). Les subtilités vont apparaitre.

5) revenir à la config A de départ : là les différences vont vraiment sauter aux oreilles dès les premières secondes, y compris les moins "quantifiables" (par exemple "matérialité" des timbres, présence, qualité de la scène sonore). Si l'on a l'impression que la musique est "moins là", voire "plus là de tout" (ce qui n'a rien à voir avec les critères hifistes du type "profondeur du grave", "clarté du médium", etc., dont les qualités se mesurent bien plus objectivement et surtout facilement, aussi à l'écoute -critères également importants toutefois), alors le changement a été bénéfique et doit être adopté. Dans le cas contraire... au revoir.

Dans tous les cas... c'est du cas par cas. Certains appareils seront transfigurés par un dac externe... d'autres pas.

Voilà :P .

Cordialement,
David.

p.s. : il ya beaucoup le mot "cas" dans ce post... :-?
Dernière édition par DaveStarWalker le 30 Aoû 2006 11:32, édité 1 fois.
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Message » 30 Aoû 2006 11:18

Merci...
Bon en gros c'est ce que je fais lorsque je veux changer de config ou de cablage aussi.... :wink:
Par contre dans ma région de m***e, je ne suis pas sur de trouver des DAC en pret pendant une semaine.... Faut que je monte sur Rennes ou sur Quimper et là :evil: :evil:
:cry: :cry:
tant pis, j'essairai déjà sur Paris pour écouter sur des configs toute faite sans parler de ma config :P :P
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Message » 30 Aoû 2006 13:26

5) revenir à la config A de départ : là les différences vont vraiment sauter aux oreilles dès les premières secondes, y compris les moins "quantifiables" (par exemple "matérialité" des timbres, présence, qualité de la scène sonore). Si l'on a l'impression que la musique est "moins là", voire "plus là de tout" (ce qui n'a rien à voir avec les critères hifistes du type "profondeur du grave", "clarté du médium", etc., dont les qualités se mesurent bien plus objectivement et surtout facilement, aussi à l'écoute -critères également importants toutefois), alors le changement a été bénéfique et doit être adopté. Dans le cas contraire... au revoir.
quote]


+1
Lorsque mon DAC Audio Alchemy était en réparation, je ne pouvais plus réécouter mes CD sur la platine CD Philips seule. Son abrasif, image stéréo étriquée, plate...

Du coup, en attendant j'ai exclusivement consommé analogique ; vynile, Tuner et mon fidèle A77.
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