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Les installations HiFi des forumeurs de HCFR.

mes petites monitors TD2001/TL1102

Message » 20 Oct 2016 15:30

Voila mon petit projet DIY 2 voies à base de TAD TL-1102 et TD-2001, j'ai eu l'occasion d'acheter ces HP en 2008, mais il étaie temps que je réalise des caisses plus adaptés et avec un minimum d'esthétisme d'autant plus qu'elles sont installées dans le salon.

les TL-1102 que j'avais acheté neuf avec les 2 numéros de séries qui se suivent

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les TD-2001
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J'ai malheureusement cassé une membrane en fin d'année dernière, donc remplacement par une neuve.
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Fabrication des caisses
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les pavillon Arai A480 ALG

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Elles sont assemblées, collées et réglés depuis le mois de janvier, me reste a doubler les parois, faire les pieds et toute la finition et faire toute les mesures en extérieur afin de faire une mise au point plus précise, je devais faire ça dans le mois d'Avril à la base, mais pas mal de petit soucis perso on fait que j'ai laisser en stand by, mais je compte bien m'y remettre rapidement pour les finaliser une bonne fois pour toute ;)

Je publierai d'autre photos, des mesures et autre détails par la suite.

L'installation actuelle
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Message par Google » 20 Oct 2016 15:30

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Message » 20 Oct 2016 17:53

Salut Julien,

Ce n'est pas un petit projet mais un beau projet de plus évolutif.
Belle construction avec des HPs au top ou j'aime les renforts type membrure de bateau. Comment as tu fait pour en faire 4 ou 8 pareils.
Quant à l'évent c'est un modèle du genre, fait au tour je suppose.
Un bon (ou 2) caisson éventuellement et roule pour des écoutes somptueuses.

GG
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Message » 20 Oct 2016 21:44

Salut,

Superbe !!

Et très bon choix haut-parleurs...

Si tu doubles, en plus, les parois des caisses, tu atteindras des sommets en matière d'inertie...

Peux-tu nous en dire plus sur tes calculs de départ... volume de charge, accord, Fc du BR, Fc entre les HP, actif, passif ??

Je suppose que le 28 TAD ne doit pas aller taquiner l'infra mais doit faire merveille dans le grave et le bas-médium... Ah l'alnico !! :siffle:

N'est-ce pas un caisson que je vois en bas à droite sur la dernière photo ?? Est-il en service ou écoutes-tu juste "tes belles" en deux voies ??

L'on peut très bien se contenter d'un grave (sans infra) de haute qualité... quand la lisibilité et la dynamique de tels HP s'offrent à nous... cela peut suffire et même devenir jubilatoire !!

Mais peut-être as-tu un projet en tête pour une future voie grave... tu nous diras.

Me trompe-je aussi ?? Les évent sont évasés aussi bien vers l'extérieur que vers l'intérieur ??

J'avais lu une étude scientifique (il y a longtemps, faudrait que je retrouve ça) sur des évents cintré en leur milieu afin d'optimiser les pressions d'ondes et les vitesses de déplacement...

Sur quelle base de calcul es-tu parti ??

"Hé dis Papa, c'est quoi cette bouteille de lait ??" :mdr: :mdr:

Bon, ça fait beaucoup de questions... te fait pas une entorse aux neurones... réponds quand tu peux. :friend:


Sinon, superbe habitation que tu as là... de la belle pierre... j'adore... et la cheminée... Wouaw !! :love: :love:


A+

Jean-Marc


Ps: T'as pas trop galéré pour remplacer la membrane du 2001 ?? Pas de soucis à l'arrivée ?? Et comment t'as cassé ?? (encore des questions, désolé :ane: )
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jmaudio2
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Message » 20 Oct 2016 23:16

jmaudio2 a écrit:Salut,

Superbe !!

Et très bon choix haut-parleurs...


Ce couple fonctionne très bien, le TL-1102, n'as pas vraiment de concurrent dans ces diamètres en terme de bande passante utilisable et faible disto... la plupart des HP que j'ai testé on une disto d'ordre impaire qui remonte au dessus de 500Hz lié au fractionnement, ce qui fait que ce TAD est utilisable assez haut en fréquence sans trop de soucis.


Si tu doubles, en plus, les parois des caisses, tu atteindras des sommets en matière d'inertie...


Je suis actuellement entrain de refaire des plan 3D pour le choix de la finition en ce qui concerne l'ajout de la double parois.

Voila une simulation de parois, je compte ajouter une couche de green glue prise en sandwich, ce que la simulation ne prend pas en compte, mais on pourrais l'ajouter.
Ca va combler le "creux" du a la fréquence critique et augmenter aussi l'isolation de la parois

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Peux-tu nous en dire plus sur tes calculs de départ... volume de charge, accord, Fc du BR, Fc entre les HP, actif, passif ??


Je voulais un système logeable dans un salon et éviter de les coller a un mur non traité, mon WAF est pourtant très conciliant, avec toute mes autres passions :mdr: mais la c'est moi qui ne voulais pas :wink: donc j'ai choisi de rester sur ce couple TAD, le choix du volume de caisse est de 50L au départ, au final la caisse fait plutôt 49L net fini en enlevant tout les renforts, l'épaisseur de bitume, l'event, ect.... la fréquence d'accord et de 33Hz, au final sa se rapproche beaucoup d'un allignement de type SBB4, en fait à la base je voulais concevoir la charge pour pouvoir être raccordé a un ou des sub, mais au final j'ai préféré faire descendre le TAD un peu plus bas pour pour pouvoir se passer de caisson au besoin.
Le filtrage est en fait via mon pc qui me sert de source, j'utilise plusieurs preset, IIR 24dB, filtrage FIR avec correction de phase, pour se faire j'utilise maintenant rephase et convolver (convolution).
Pour l'instant la fréquence de raccord est fixé à 900Hz, mais je doit justement sortir les HP dans un hangar ce week end afin de mesurer plus précisément en free-field et plus loin des mur pour avoir une bien meilleur précision, après cela il se peut que le filtre soit modifié et optimisé un peu plus.
Sinon, les enceintes étant écartées du murs arrière, je doit aussi compenser en parti le baffle step afin de retrouver une courbe linéaire dans le bas.


Je suppose que le 28 TAD ne doit pas aller taquiner l'infra mais doit faire merveille dans le grave et le bas-médium... Ah l'alnico !! :siffle:


Voila la réponse en fréquence du TAD TL-1102 dans sa charge bass reflex 49L accord 33Hz en free-field 4pi
mesure en Near-Field en dessous de 250Hz et en Far-Field au dessus

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Le résultat final dans ma pièce fait que ca descend à 30Hz flat, sa chute ensuite, donc ça descend pas si mal, pas forcement besoin de caisson, disons que la limitation c'est le SPL, et c'est la ou le caisson permettrais de "soulager". mais avec la gain de la salle on arrive tout de même a des crête de 110dB au point d'écoute.


N'est-ce pas un caisson que je vois en bas à droite sur la dernière photo ?? Est-il en service ou écoutes-tu juste "tes belles" en deux voies ??


J'avais un 38 dédié infra, mais il est reparti car je compte refaire 2 caisson avec un 2ème 38, donc je refait 2 nouvelle caisses, enfin la c'est pas ma priorité.
Le caisson que tu voie est un vieux caisson qui date d'il y'a plus de 15 ans, a base de 12LX60, et en gros je l'utilise de manière non conventionnelle.
Dans ma pièce qui est acoustiquement difficile dans le grave, je me retrouver dans la zone d'écoute avec un creux insoluble entre 50 et 35/38Hz.... ce caisson, placé a cet endroit, en jouant un peu avec la phase et en le coupant très bas (48Hz) me permet de combler et linéariser en partie ce creux :wink: donc il joue avec les TAD entre 30 et 50Hz, il faut par contre qu'il ai quasiment la même réponse et bande passante dans le bas sous peine de se retrouver avec un gros déphasage et donc grosse perte de niveau insoluble a ces fréquences.... j'ai mi un peu de temps a trouver le bon réglage et le bon compromis, à l'écoute son apport est très léger, mais bénéfique.


L'on peut très bien se contenter d'un grave (sans infra) de haute qualité... quand la lisibilité et la dynamique de tels HP s'offrent à nous... cela peut suffire et même devenir jubilatoire !!

Mais peut-être as-tu un projet en tête pour une future voie grave... tu nous diras.


donc oui 2 caissons a base de 38 dédié infra, mais l'intégration risque d'être compliqué, la seule bonne solution pour raccorder ces sub au TAD serait de les placer sous les TAD, mais esthétiquement ca ne me plait pas dans mon salon donc à voir, j'ai essayé plein de placement différent avec des caissons dans ma salle, et c'est très compliquer chez moi, il faut que je déménage.


Me trompe-je aussi ?? Les évent sont évasés aussi bien vers l'extérieur que vers l'intérieur ??

J'avais lu une étude scientifique (il y a longtemps, faudrait que je retrouve ça) sur des évents cintré en leur milieu afin d'optimiser les pressions d'ondes et les vitesses de déplacement...

Sur quelle base de calcul es-tu parti ??


Oui, les évent sont entièrement évasés d'un bout à l'autre.
J'avais expérimenté pour des colonnes que j'avais réalisé pour un ami, et j'avais beaucoup aimé.
Chez Lacoustic ils utilisent ce type d’évent laminaire, sinon Bose utilise aussi le principe, ça permet d'obtenir un écoulement laminaire de l'air dans l'event a un niveau SPL supérieur en comparaison a un event "droit" et sa permet aussi de s'affranchir en bonne partie de la résonance d'event, disons que la résonance est largement étalé et n’appairait plus, le niveau rayonné dans le medium est un peu supérieur a un event traditionnel par contre, mais pas bien méchant :wink:
C'est une connaissance ingé acousticien spécialisé dans la conception de HP que j'ai rencontré à l'école d'acoustique du Mans il y'a déjà quelques années qui m'avais donné ce tuyaux (sans jeux de mots :mdr: )

"Hé dis Papa, c'est quoi cette bouteille de lait ??" :mdr: :mdr:


J'habite sur le coteau en plein vignoble de Vouvray :mdr: plein de viticulteur et de cave autour de chez moi, donc toujours quelques bouteille a disposition pour écouter !



Sinon, superbe habitation que tu as là... de la belle pierre... j'adore... et la cheminée... Wouaw !!


Habitation plutot atypique..... mais typique de Vouvray, maison troglodytique, le salon est entièrement dans le rocher :mdr: c'est top pour l'isolation avec les voisin, plusieurs metre de roches nous sépare ! et le jour ou j'arrive a faire vibrer le rocher je pense qu'il me tombera dessus ! :lol: c'est aussi a cause de ca que c'est un peu compliqué à gérer dans le grave, pas d'amortissement ! par contre c'est parfait pour conserver le vin.


Ps: T'as pas trop galéré pour remplacer la membrane du 2001 ?? Pas de soucis à l'arrivée ?? Et comment t'as cassé ?? (encore des questions, désolé :ane: )


Le remplacement d'une membrane de 2001 est simple en fait, aucun soucis :wink: c'est juste que ca pique le portefeuille..... ba une mauvaise manip lors de mesures.... vraiment pas de bol, il y'a avais juste un seul tout petit bouton sur lequel il ne fallais pas cliquer et bin je l'ai fait ! Ca a fait écrêter mon ampli qui a envoyer un gros ploc dans la 2001 qui n'avais aucune protection, résultat j'avais une fissure de 1.5cm.....
Dernière édition par wakup2 le 20 Oct 2016 23:25, édité 1 fois.
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Message » 20 Oct 2016 23:19

GG14 a écrit:Salut Julien,

Ce n'est pas un petit projet mais un beau projet de plus évolutif.
Belle construction avec des HPs au top ou j'aime les renforts type membrure de bateau. Comment as tu fait pour en faire 4 ou 8 pareils.
Quant à l'évent c'est un modèle du genre, fait au tour je suppose.
Un bon (ou 2) caisson éventuellement et roule pour des écoutes somptueuses.

GG


Pour les 4X2 renfort en U, j'ai simplement pris mon temps, utilisation d'une circulaire et scie sauteuse avec placement de guide pour être précis :wink:
A l'entreprise de mon padré j'ai accès à pas mal d'outillage

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ce qui a surtout été long et fastidieux c'est la préparation et l'assemblage avec les tourillons ! on a pas le droit à l'erreur avec cet assemblage.... il faut d'abord faire des gabarit, j'ai pris des tasseaux en hêtre (bois dur) et faire des trous à la perceuse a colonne qui servirons de guide pour percer les panneaux et mettre les tourillons et être sur qu'on tombera nickel à l'assemblage, tranche d'un panneaux assemblé sur le côté de l'autre, ect.... a répéter pour tout les renfort en U, ect....
En fait avant j'avais une lamelleuse, beaucoup plus rapide et simple, mais je me la suis fait voler.... une vrai machine de la marque lamello en plus.... s'étaie pas donné......

Pour l'event, je ne me suis pas embêté, pas de tour, juste des rondelles de CP qu'il faut assembler bien dans l'axe par contre, juste vissé au début histoire de vérifier l'accord à la fin, j'avais prévu le coup de pouvoir rajouter ou enlever des rondelles au milieu.
Et donc, ponçage a la lime électrique ! attention faut y aller vraiment mollo ! on a vite fait de trop grignoter..... mais en y allant doucement et petit a petit ca le fait, et ensuite je termine à la main et papier a poncer, ce qui compte c'est surtout que les rondelles soient parfaitement découpées avec précision car ce sont elle qui servent d'appuis et de gabarit, après ça se fait tout seul :wink:
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Message » 21 Oct 2016 12:14

Bravo,très beaux travail de menuiserie :bravo:
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Message » 22 Oct 2016 10:50

wakup2 a écrit:
jmaudio2 a écrit:Salut,

Superbe !!

Et très bon choix haut-parleurs...


Ce couple fonctionne très bien, le TL-1102, n'as pas vraiment de concurrent dans ces diamètres en terme de bande passante utilisable et faible disto... la plupart des HP que j'ai testé on une disto d'ordre impaire qui remonte au dessus de 500Hz lié au fractionnement, ce qui fait que ce TAD est utilisable assez haut en fréquence sans trop de soucis.


Si tu doubles, en plus, les parois des caisses, tu atteindras des sommets en matière d'inertie...


Je suis actuellement entrain de refaire des plan 3D pour le choix de la finition en ce qui concerne l'ajout de la double parois.o


Hello
Si le 1102 a un concurrent avec de meilleurs perfs...
Le al 1103 akoustik precaunise par roland delacroix..
Taux de disto meilleur..
Je l ai chez moi, c est une tuerie ce hp
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Message » 22 Oct 2016 11:01

Je suis actuellement entrain de refaire des plan 3D pour le choix de la finition en ce qui concerne l'ajout de la double parois.oImage
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Message » 22 Oct 2016 11:04

Asousras a écrit:Hello
Si le 1102 a un concurrent avec de meilleurs perfs...
Le al 1103 akoustik precaunise par roland delacroix..
Taux de disto meilleur..
Je l ai chez moi, c est une tuerie ce hp



Oui je le connait :wink: la SD très légèrement plus petite, descend un poil moins bas, un poil plus de rendement, disto très légèrement plus basse et pic de fractionnement un poil mieux maîtrisé :wink: mais en gros c'est kif kif, pas vraiment de différence de perf, roland a voulu qu'il descende un poil moins bas car conçu pour être raccorder a un sub :wink: je discute régulièrement avec roland et on en avais un peu parler du AL-1103 :wink: GG14 en as une paire.
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Message » 22 Oct 2016 11:25

Je viens de regarder chez Akoustik les spec du 1103... belle bête en effet...

J'ai pas trouvé les tarifs... quels sont les tarifs pour les 1102 et 1103 ??

A titre d'info mes 414-8b m'auront couté 330$ (x2) + 170$ fdp + 62€ de taxes... environ 925€ la paire à l'arrivée...

Je suppose qu'une paire de 28 TAD coute "un peu" plus cher (??) :mdr:

JM
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Message » 23 Oct 2016 20:59

Le 1102 n'est plus fabriqué depuis 2009 environ et si je me rappel bien.
J'ai acheté les miens au US, neuf dans leur carton d'origine jamais ouvert, pour 1300€ la paire frais de port et de douane compris.
Je ne suis pas sur du tarif du 1102 neuf a ce moment la, ça devais tourner autour de 900/1000€ l'unité, mais quelques mois après mon achat TAD a augmenté les tarifs de toute sa gamme d'environ 30%.

Le 1103 n'est plus fabriqué il me semble :wink: il étaie environ au même prix que le 1102.
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Message » 17 Fév 2017 14:17

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Message » 19 Fév 2017 20:56

Salut Wakup,

Très mignonne la petite Rega...

Une bonne flambée... et Hop... tu peux même faire des crêpes avec !! :mdr: :mdr:


Tu nous tiendras au parfum pour les "doubles coques" (façon super tanker) de tes enceintes...


JM
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Message » 20 Fév 2017 11:48

Ca fait plaisir de redécouvrir le vinyle :wink:

Pour la double coque, ca va prendre un peu de temps, en ce moment j'aide un ami a réaliser sa salle HC/jeux :wink: on a collé les premières enceintes ce week end :wink: une petite colonne a base de 2x17cm et tweet a dôme de chez Seas et 8 surround a base de petits large bande de chez tang band.

Avant de commencer la double coque, je doit refaire les pavillons, j'ai recalculé le profil pour abaisser un peu la Fs, j'ai essayé divers coef (T) d’expansion hyperbolique.
Vu que les flancs vont suivre la courbure du pavillon, il faut déjà que je commence par ces derniers et ça va être un peu de boulot a réaliser :mdr:
Sinon j'ai fait 2 caissons a base de 15" que j'ai placé sous les TAD pour raccorder à 65Hz actuellement, ça descend bas, avec le gain de la salle ça descend a 16Hz et j'ai aussi surtout gagné en terme de SPL max !
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Message » 20 Fév 2017 18:43

:love: :love: :love: :love: :love: :bravo:
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