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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

Bienvenue au Rododrome

Message » 17 Oct 2011 10:24

Pas grand chose a se mettre sous la dent ce week-end, je suis en attente de la porte acoustique pour terminer la salle.

Je me suis cependant rendu compte que les supports a crémaillère étaient trop longs et que du coup mes rails de rideaux étaient derrière l’écran : pas super pratique...

Donc avec deux coups de disqueuse ce souci a été réglé; pensez a bien tenir les quatre pattes avec un serre-joint pour couper au même niveau :

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rodo
 
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Message » 18 Oct 2011 13:39

Ta réalisation me donne plein d'idées. Elle me fait aussi me poser quelques questions.

Question sur les guides d'ondes utilisés dans ta salle : quelle est la gamme de fréquence sur laquelle ils sont efficaces?

Question corollaire : qu'est-il prévu pour le traitement des modes de la salle?
Nexus.6
 
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Message » 18 Oct 2011 13:49

Et la malheureusement je ne vais pas pouvoir te répondre...

Ne comprenant pas encore toutes les subtilités de l'acoustique, j'ai confié le soin a JPL de dimensionner les guides d'ondes, qui sont en effet sur mesure par rapport aux caractéristiques de ma salle.
rodo
 
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Message » 18 Oct 2011 22:56

L'antenne TnT

Quelques nouvelles du front: toujours en attente de mon VP et de la porte, je me suis préparé au match a venir ce week-end, a savoir la finale de la coupe du monde de rugby. Alors certes, une salle dédiée c'est pour regarder des films, mais cela ne m’empêchera pas de temps en temps d'y projeter la TV ou de brancher une Playstation.
Vu la taille de l'écran il est impératif de recevoir les chaînes en HD, et comme la freebox restera dans le salon, il me faut recevoir la TnT correctement à la maison.

En effet, à mon arrivée dans les lieux la maison ne possédait pas d'antenne mais juste une parabole sur le toit, et vu le nombre de TV qui vont a terme venir remplir la villa (entre 5 et 7) la solution satellite ne me semble pas la plus pertinente. L'été dernier j'ai donc fait venir un antenniste qui après m'avoir délesté de plus de 400 euros pour poser une antenne sur le toit (et - refusant d'aller dans les combles - m'a laissé le soin de tirer les cables pendant qu'il fumait une cigarette dehors) m'annonce que la réception TnT est trop mauvaise et que certains multiplexes (dont celui avec les TF1, F2 et M6 en HD) ne sont pas disponibles.
Il est vrai pour sa défense que dans la région nous avons un problème transfrontalier : les italiens diffusent depuis Vintimille leur propres chaines TnT sur les mêmes fréquences que les nôtres mais utilisent un émetteur beaucoup trop puissant par rapport à la norme. Résultat : on capte mieux les chaînes italiennes que les françaises...

Jusqu'à présent je me contentais d'utiliser la freebox, mais cela dois changer, ce midi je suis donc monté sur le toit m'occuper de ce problème :


Marcher sur les tuiles
En Provence nous utilisons des tuiles en terre cuite, elles sont fragiles aussi vous devez respecter certaines règles :
- attendre deux jours après la dernière pluie avant de monter
- poser les pieds sur deux tuiles a la fois, en restant sur la partie haute :

Image



Régler la position de l'antenne

Je suis a proximité de 4 émetteurs, mais chaque fois avec des problemes :
- deux sont derrière des arbres
- un est extrêmement proche mais orienté pour arroser la zone diamétralement opposée à ma maison
- et celui le plus naturel est pollué en ligne directe par la TnT italienne

Ainsi ma réception est extrêmement sensible a l'orientation de l'antenne; normalement ce n'est que pour le signal satellite qu'une inclinaison au degré prés change tout, et pour la TnT la position est bien plus laxiste, mais pas dans mon cas. J'ai bien essayé de bosser avec wafette dans le HC qui me commente par téléphone la qualité de l'image en fonction de comment je tiens l'antenne, mais ça ne marchait pas bien :
- d'une part car chaque émetteur utilise des fréquences différentes, donc en fonction du lieu que je visais il fallait relancer un scan complet avec le décodeur ce qui prenait 15 mn minimum
- d'autre part il y a un décalage entre le moment ou je bouge l'antenne et l'impact sur l'image, donc cela rend les essais très compliqués.

J'ai donc acheté un petit dongle TnT USB qui sert normalement a regarder la TV sur son ordi. Ca coute dans les 40 € et ca marche très bien :

Image

Je suis monté sur le toit avec mon ordi et je l'ai branché directement sur l'antenne :

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Je pouvais alors librement me promener sur le toit avec l'ordi sous un bras, l'antenne sous l'autre, et chercher la position idéale de réception. L'avantage de cette solution - en plus du prix raisonnable - et de pouvoir contrôler facilement la qualité :
- un scan complet avec ce dongle est beaucoup plus rapide (moins de 5mn)
- je peux visualiser la qualité de l'image directement moi même (attention si il y a beaucoup de soleil l'ecran est illisible)
- je m'affranchit du problème éventuel du câble d'antenne (mauvaise connexion, trop grande longueur, parasites, ...)
- le logiciel m'indique le taux d'erreur


Je pense qu'il y a moyen de trouver un dongle avec des logiciels plus poussés, ou des logiciels tierces a rajouter, mais dans mon cas ce que j'avais sous la main m'a suffit :

Image

Le logiciel livré avec le dongle affiche l'image et ajoute des informations de qualité, dont voici un zoom :

Image

Je peux alors très simplement orienter l'antenne jusqu'à obtenir ce que je veux, a savoir qualité : 100%




Fixation


Miracle, j'ai trouvé la bonne combinaison. Il ne me reste plus qu'a offrir a mon antenne une fixation pérenne. Pour cela je fixe un mat sur ma cheminée, grâce a un cerclage :

Image


Le cerclage est tendu par un système de crémaillères, attention de ne pas vous pincer les doigts, mais sinon c'est très simple de mettre en place cette attache, et elle résistera aux intempéries.

Image



La suite

Après avoir recontrôlé depuis le toit que toutes les chaines étaient OK, je rebranche le câble d'antenne qui descend à mon noeud de raccordement central et je file au HC visualiser le résultat : tout est nickel, youpi!
Cependant, si j'avais eu des problèmes d'affichage il aurait fallu envisager deux options :
- tirer un nouveau câble d'antenne ou le faire passer par un autre chemin si celui-ci était de mauvaise qualité et / ou sujet à des interférences parasites
- installer un pré-ampli (petit boitier situé sur le toit au plus proche de l'antenne, associé à une alimentation déportée dans la maison) pour booster le signal avant son cheminement dans le câble


Pour l'instant seul le HC est branché à mon antenne, mais un de ces quatre je vais devoir poser un splitter sur la ligne pour diffuser le signal TnT vers plusieurs televiseurs, et cela risque d'atténuer la qualité du signal et provoquer des pertes irrécupérables. Il faudra alors envisager d'installer un ampli, pour que chaque téléviseur raccordé à l'antenne bénéficie du même signal que mon HC seul aujourd'hui.
rodo
 
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Message » 18 Oct 2011 23:46

L'antenne Fracarro Sigma 6HD que l'antenniste a installé ce n'est pas le top.
C'est l'antenne à la mode en ce moment parce qu'elle est jolie au niveau du look et qu'elle n'est pas trop longue donc discrète.
Mais en performance de réception elle se comporte comme n'importe quelle autre antenne de petite taille donc de manière vraiment moyenne.

De plus quand la réception est difficile (à cause d'obstacle géographique ou de plusieurs émetteurs se recoupant) il faut une antenne directive ce qui n'est pas le cas de cette Fracarro.
Cette Fracarro a une directivité horizontale de +/- 30 degré.
Les meilleurs antennes arrivent à +/- 10 degré.


Si tu te sers de la cheminée, les éléments en plastique de la Fracarro Sigma 6HD ne vont pas trop apprécier à la longue la chaleur de la fumée.
Le câble coaxial blanc résiste mal au soleil. En extérieur il faudrait plutôt du câble coaxial noir.

En cas de réception difficile, du plus important au moins important, je dirai :
-- mettre l'antenne le plus haut possible
-- choisir un modèle d'antenne précisément adapté à l'émetteur TNT que l'on souhaite capter (directivité, plage de fréquence) voire passer à un système à deux antennes.
-- mettre des connecteurs F à compression partout et non pas des fiches F juste vissé ni des fiches TV IEC 9,52mm
-- prendre un bon câble coaxial (double blindage cuivre, recouvrement ... )
-- si ce qui précède n'est pas suffisant, installer un préampli de mât voire mieux une station de tête

Pour la résistance au vent on peut aussi mettre deux cerclages sur la cheminée.
sonatine
 
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Message » 19 Oct 2011 8:54

Merci pour ces précisions Sonatine, j'apprends autant que j'enseigne, c'est cool.
Pour le moment tout marche nickel, donc je ne touche plus a rien, mais je garde tes conseils en tete.
rodo
 
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Message » 19 Oct 2011 9:08

Bonjour Rodo,
J'allais faire un message sur le post de mon projet pour la partie antenne. Mais comme tu abordes le sujet et que on post est une référence :ohmg: , je me permets de le poster ici. Sinon, je pourrais déplacer sur ma page :wink:
Je crois que Sonatine devrait avoir les réponses...

Dans mon projet, je veux remplacer le câble coax actuel, et modifier la distribution (passer de 2 sorties à 5 sorties).
Je voudrais mettre un câble de qualité. Je m'oriente vers du 17VATC (blanc). Comme dit par sonatine, le blanc c'est pour l'interieur car il tient moins bien les agressions climatique, notamment les UV (soleil). Pour l'extérieur, c'est plutôt le noir : 17PATC. Par contre, si je me souviens bien, on ne peut pas utiliser le noir (xPATC) en interne à cause des matières toxiques libérées en cas d'incendie. Vrai / Faux ? Peut on simplement ajouter une gaine de protection pour UV sur le câble VATC en extérieur ?

J'ai lu aussi que pour un transfert optimal des signaux, il est conseillé (longueurs > 20m) de commencer par une alim en 11PATC (mazette). Cela change t il réellement qqchose (10m d cable)?

Après, il existe beaucoup de câbles. J'ai remarqué la marque ELBAC (marque Française). J'hésite entre ceux ci. Je souhaite ne pas y mettre une fortune. Des avis ? Différence entre VATC et VRTC ?
- Câble coaxial 17VAtC PH 100 dB
- Câble coaxial 17VRtC PH Classe A++ 115 dB
- Câble coaxial 17VAtC PH Classe A

Coté atténuation du signal, vaut il mieux partir sur un répartiteur 6 sorties ou mettre en cascade deux répartiteurs (un 3 sorties pour les deux sorties les plus loin puis de nouveau un 3 sorties pour les plus proches) ?

Bonne journée
Arny14
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Message » 19 Oct 2011 9:10

Ce qui est triste, c'est qu'un antenniste t'ai délesté de 400 euros pour un travail de merde. Quand avec peu ou pas d'expérience, mais un peu de volonté, on arrive à faire bien mieux qu'un soit disant "artisan spécialisé", c'est qu'il y a vraiment un problème :roll:
Pascal99
 
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Message » 19 Oct 2011 9:43

Pascal99 a écrit:Ce qui est triste, c'est qu'un antenniste t'ai délesté de 400 euros pour un travail de *****. Quand avec peu ou pas d'expérience, mais un peu de volonté, on arrive à faire bien mieux qu'un soit disant "artisan spécialisé", c'est qu'il y a vraiment un problème :roll:


C'est malheureusement souvent le cas dans beaucoup de domaines. :roll:
En général, l'artisan va se contenter du minimum : Il va faire son travail, remplir son contrat et basta,
Malgré tout, Il y'a quand même des bons artisans consciencieux qui vont se démener pour faire au mieux, mais ceux-là sont en général overbookés et t'annonce un délai de folie, quand ils ne déclinent pas.
Et puis le particuler qui va se débrouiller, ne va pas compter ses heures et va pinailler (il suffit de regarder le niveau de finition impressionnant de certaines salles sur le forum).

En tout cas, pour ma part j'attends avec impatience la suite de la salle de Rodo...
Tchagui
 
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Message » 19 Oct 2011 9:49

rodo a écrit:Merci pour ces précisions Sonatine, j'apprends autant que j'enseigne, c'est cool.
Pour le moment tout marche nickel, donc je ne touche plus a rien, mais je garde tes conseils en tete.


La Fracarro Sigma 6HD est quand même une bonne antenne.
Je veux dire par là une antenne bien construite faite pour durer longtemps ( pas comme le matériel vendu chez Brico Casto).

Mes conseils allaient plus dans le sens fiabilité dans le temps.
Tout marche bien aujourd'hui.
Mais au fil du temps, les éléments en plastique de l'antenne pourrait se détériorer avec la chaleur de la fumée de cheminée.
Le câble coaxial blanc va tenir que cinq ans exposé au soleil. Un câble coaxial noir peut tenir 15 à 20 ans.
Une fiche F à visser va prendre du jeu au fil du temps contrairement à une fiche F à compression.



En matériel, je conseille :
câble coaxial blanc pour l'intérieur ( moins inflammable) 15VRTC PH à 0,78€/m
câble coaxial noir pour l'extérieur (résiste au soleil) 15PRTC PH à 0,78€/m
Pour ces 2 câbles, le diamètre extérieur est de 7,5mm ( les câbles standard sont en 7mm)

Pour aller avec ces deux câbles, les fiches à compression 7,5mm 0,68€/pièce
Et pour monter ces fiches la pince à 19,5€ ou la pince luxe à 26,9€
Et éventuellement le dénudeur à 12,9€
Pour transformer ces fiches F à compression en fiche coudée et/ou en fiches TV mâle ou femelle de qualité : les adaptateurs à visser sur la fiche F
sonatine
 
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Message » 19 Oct 2011 10:15

> arny14
je t'ai répondu sur ton post.
sonatine
 
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Message » 19 Oct 2011 17:30

Peux tu nous dire comment est ta porte acoustique et ou tu l'as prise Stp.
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Message » 19 Oct 2011 18:03

Je suis sensé la recevoir cette semaine et la poser ce week-end, donc je laisse le suspens encore quelques jours .... :wink:
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Message » 19 Oct 2011 18:57

Rodo, as tu songé à l'option Multi TV de Free ?
hejulien
 
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Message » 19 Oct 2011 20:26

l'option Multi TV de Free

Je pense qu'il l'a bien envisagé (je voulais lui proposer aussi ^^) mais de toute façon la finale est sur TF1... donc voilà quoi.
Pour récupérer la 1 et M6 sur le multiTV, il faut être raccordé en TNT (avec une V6 à jour du moins).

Vivement la porte ! hâte de voir ça.
nolanpeterson
 
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