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HC dédié, en Essonne et à la cave. Nouveau sub DIY ?

Message » 07 Oct 2014 19:55

J'ai regardé le site de Petoin, pas mal d'informations.

Il me recommande 156 l et deux events de 20cm de long avec du tube pvc de 100mm.

J'avoue que ce volume sera plus simple a bouger.
garyturner
 
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Message par Google » 07 Oct 2014 19:55

Publicite

 
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Message » 07 Oct 2014 20:19

De toute façon à partir d'un certain littrage les différences commence à être de plus en plus fines.
Et puis trop de littrage augmente le group delay.

En fait ça va dépendre de jusqu'ou tu veux descendre ?

J'ai regardé le 18G550 il ne descend pas extremenent bas.
Si tu veux un sub qui descend vers l'infra il faut un Xmax le plus important et une fs la plus basse.
VaTeK
 
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Message » 07 Oct 2014 20:28

Je ne suis pas arrêté sur un modèle. Ce g550 a un fs de 36. Chez beyma ca descend guère sous les 30.

J'aimerais un sub qui tienne de 0 a 120hz ;) tout ce que mes kl650 ne proposent pas.
Apres faut voir dans quelle mesure je peux entendre des infras dans mon petit local.
garyturner
 
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Message » 07 Oct 2014 20:40

En faite en dessous de 30Hz ça commence à être compliqué (impossible et inaudible au dessous de 16Hz) au mieux c'est t'a pièce qui va y participer. Il faut donc que tu choisisse la plage d'utilisation du SUB.
Tes frontales sont en larges ?
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Message » 07 Oct 2014 20:55

je ne suis pas très loin, si tu veux écouter des beyma, je n'ai pas énormément de dispo mais si ça t'intéresse contactes moi en MP.
Tu peux oublier le 0-120 pour tout un tas de raison mais avec un 18lx60 ou un GTI15 il y a la possibilité d'obtenir des choses très sympa !
patbac
 
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Message » 07 Oct 2014 21:49

ha oui je me doute que le caisson idéal 0120 n'existe pas. Mais pourquoi pas tendre vers et avoir un truc sympa.

VaTeK: mes frontales son en large oui avec une classique coupure à 80. Je peux placer deux caissons de part et autre.
patbac: je note, je continue de me renseigner et je vais certainement venir chez toi avec une telle proposition ;)


J'ai re-mesuré mon espace disponible: 70/50/50 j'ai un peu plus une fois les derrière les baguettes. Moyennant quelques travaux je peux gagner un peu d'espace.
Du coup je me dit que deux caissons en 15" semble plus appropriés.






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Message » 07 Oct 2014 22:10

Si tu as moins de place et donc + vers le 15", comme le dit Patbac, dans ce diametre le GTi15 est très bien. Par contre c'est pa le même prix :ko:
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Message » 07 Oct 2014 23:46

Après avoir recherché dans TLHP je crois avoir trouvé un HP plutôt pas mal et pas trop chère : Le 18PS100 de chez B&C (200€)
J'ai simulé dans WinISD et il semble tenir le 30 hz à -3db, c'est plutôt bien :wink:
Par contre tes niches c'est 175 litres max et pour ce résultat c'est 200L minimum.
Peu être un peu de bricolage ?
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Message » 08 Oct 2014 0:01

En bricolant(je tombe le tissus et élargis un peu les niches) je peux monter à un peu plus de 200 intérieur oui :)

Je pense partir sur un caisson pour commencer en prenant soin de choisir un ampli capable d'en alimenter deux.

Le 18PS100 Fs 30 et VAS donné pour 245l
BetC 18 PS 100
- Haut Parleur Sub Basse 18"
- Impédance nominale 8Ohms
- Puissance nominale 700 Watts
- Puissance continue programme 1400 Watts
- Sensibilité (1W/1m) 95,5dB
- Bande passante 30-1000Hz
- Diamètre de la bobine 100mm
- Matériau de la bobine Cuivre
- Hauteur du bobinage 21mm
- Densité de flux 1,05T
- Diamètre total 460mm
- Diamètre intérieur du saladier 440mm
- Diamètre de l'encastrement 422mm
- Hauteur totale 202mm
- Poids 10,5Kg


Par contre tu parlais du besoin d'un gros Xmax et là c'est seulement 8mm :wtf:
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Message » 08 Oct 2014 0:34

Oui mais comme c'est du 18" le Xmax peu être moindre car la membrane est plus grande (le 18lx60 c'est 9mm).
En comparaison, le GTI15" à un Xmax de 20mm ! mais lui il est fait pour l'infra (je te rassure 27hz ca commence à être très bas aussi :wink: )
Apès c'est aussi pour la tenu en puissance à des basses fréquence mais dans nos petites salle si on balance 200wRms c'est déjà énorme (c'est 5mm à 45hz) !

Donc si tu veux de l'infra à te décoller la cage thoracique, là c'est des HP type Gti15 et les autres de la même famille.
Sinon tu as les HP de type sono qui on un rendement plus élevé qui descendent très bas et sont adapté au son HC.
Je ne dit pas que le 18PS100 est le meilleur pour le type sono mais il semble pas mal sur WinISD (faut quand même ce méfier des données contructeur).
A voir :wink:
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Message » 09 Oct 2014 14:41

Apparemment pour la taille de mon local deux 18" sont disproportionnés. Je veux des basses mais je ne veux pas forcement juste de u gras démonstratif, faut que la qualité soit au niveau du reste de la chaîne.


Donc autant partir sure deux 15" dans des volumes autour de 150l capables de rejoindre les frontales(48hz +/-3dB). Les surrounds ne descendent que jusque 80hz.

Le gtx15 mk2 est assez chero o_o et Voilà l'ampli pour le remuer. Vers quel HP (à moins de 300€ pièce on va dire) puis-je m'orienter du coup ? Toujours purement HC pour le LFE et un peu de soutiens aux enceintes.
Faut que ça fasse mieux que mes deux SVS sb12 tout de même :)








Ha oui, un nouveau venu en remplacement de mon ex oppo93:
ImageImage

ImageImage


Pas mal de recup' mais en gros : un g1620 avec 4gode ram, un ssd de 256go et une Xonar essence ST avec les sorties 5.1 analogiques. La ventil' est inaudible à plus de 20cm et pas de disque dur qui gratte, boot en 8secondes :p
Plus jamais un seul soucis de compatibilité et de nouvelles possibilités multimédia bienvenues. Fau juste que je trouve un filtre pour lisser un peu les zones sombres ou les dégradés laissent apparaître la compression de l'image.
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Message » 09 Oct 2014 15:43

garyturner a écrit:Apparemment pour la taille de mon local deux 18" sont disproportionnés. Je veux des basses mais je ne veux pas forcement juste de u gras démonstratif, faut que la qualité soit au niveau du reste de la chaîne.

La taille du local n'a aucun rapport avec le diamètre de l'HP :ko: . Plus la gamelle est large moins d'efforts est demandés au HP pour descendre en fréquences. En plus tu gagne en qualité car grâçe à la grande taille, moins d'effet piston sont necessaire (moins de Xmax), ce qui permet à ces HP sono haut rendement d'être, avec peu de puissance, très dynamique, rapide avec un très bonne linéarité. :bravo:
Ce sont ces HP ui sont utilisé dans les cinéma... :zen:

garyturner a écrit:Donc autant partir sure deux 15" dans des volumes autour de 150l capables de rejoindre les frontales(48hz +/-3dB). Les surrounds ne descendent que jusque 80hz.

Le 18" peuvent très bien être montés en 150L et très bien s'accorder avec le reste de tes compasants.

garyturner a écrit:Le gtx15 mk2 est assez chero o_o et Voilà l'ampli pour le remuer. Vers quel HP (à moins de 300€ pièce on va dire) puis-je m'orienter du coup ? Toujours purement HC pour le LFE et un peu de soutiens aux enceintes.
Faut que ça fasse mieux que mes deux SVS sb12 tout de même :)

Le GTi15, même si c'est un 15" génère un max infras or tu dit plus haut que ce n'est pas ce que tu recherche :wtf:

T'es frontales descendent déjà assez bas (48hz), il te faut donc un hp pouvant descendre jusqu'à 30hz.
Je ne crois pas que les HP 15" et 18" est une grandes différence de prix (le 18PS100 est à 200€ neuf) et en plus tu les amplifira de la même manière.
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Message » 09 Oct 2014 15:48

Voilà pour moi le budget :

2 18PS100 neuf (exmple) = 400€
2 caisses = 200€
1 ampli d'occaz =250€

Tu arrive en dessous du budget, et si tu part sur un seul (ce que j'ai) tu arrive à 550€

Tu veux descendre à qu'elle fréquence ?
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Message » 09 Oct 2014 16:03

Ça reste abordable.
Donc ok, si plus grande gamelle, la demande en Xmax est moins élevée pour bouger la même quantité d'air.

Pour la descente, je veux aller le plus bas possible tout en gardant le raccord avec les autres enceintes. Si je réduis le volume, ça descendra moins mais sera moins "gras" ?
Je lis "Utilisation recommandée par B&C : 250 litres avec accord d'event a 29Hz"

Sinon le PC me sort un canal LFE (avec le bass-management) que je branche dans le multiIn du z7(simple gestion du volume) puis le canal LFE va vers l'antimode pour sauver un peu le résultat dans le local. Pas besoin de filtre ? ou alors juste un passe haut pour pas que les caissons descendent trop bas ?
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Message » 09 Oct 2014 16:22

En 175 litres @30Hz = 34 hz à -3db et 28 à -6db
En 200 litres @30Hz = 31,5 hz à -3db et 27 à -6db
En 250 litres @30Hz = 28,5 hz à -3db et 25,8 à -6db

Donc tout dépend de la place que tu as.
Pour le filtre un passe haut mais ton antimode ne le fait pas ?

C'est quoi déjà tes frontals (pour le raccord) ?
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