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Isolation phonique à base de panneaux de liège compréssés

Message » 20 Fév 2009 12:01

Oui il ya des solutions, parfois simple, de bon sens, parfois plus couteuses, parfois prenant de la place. Il y a bien souvent un arbitrage a faire entre l'objectif et ce qu'il et possible de faire. Bien que j'ai apris cela a l'ecole, je passe bien souvent par un bureau d'etude specialisé ou un expert
Attention l'isolation est une attenuation du niveau sonore entre 2 locaux
Le plus souvent le point faible vient du plafond alors que c'est une parois comme les autres.
L'ideale, une dalle en beton isolé par un complexe assourd, ou equivalent, des cloisons lourdes desolidarisé des murs avec un matelas de laine de roche haute d'ensité, un plafond idem.
Avec cette config tu a quelquechose d'efficace.
apres cela depend de t config, chaque cas est un cas particulier !!!
resonance 94
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Message par Google » 20 Fév 2009 12:01

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Message » 20 Fév 2009 12:04

Sans denigner le "bricolage" le principale probleme est la notion d'appreciation du resultat. En effet il n'y a pas de protocole de comparaison, generalement cela n'est fait qu'a l"oreille" avec que que cela sous entend d'aleatoire.
ceci dit de maniere generale.
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Message » 20 Fév 2009 12:32

Merci pour ton aide je vais suivre tes recommandations et finaliser mon projet
Peux tu m'indiquer un produit remplacement le fermacel ?
Je ne cherche pas l'isolation absolue, simplement le bon compromis rapport qualité /Prix pour que mes futurs voisins ne souffrent pas trop de ma passion pour le HC :D
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Message » 20 Fév 2009 15:34

Quelle epaisseur est tu pret a perdre ?
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Message » 20 Fév 2009 15:42

alex_t a écrit:Toi-même as-tu une solution à proposer contre ces maudites basses. Je vois que tu es tagué "pro" sur le forum, peut-être l'isolation phonique fait parti de ton métier ?

Si c'est le cas peux-tu me transmettre par MP les solutions que tu proposes stp ? Merci.

MP fait.
En substance chaque cas est un cas particulier dans lequel l'environnement est primordial.
Donc donner des avis ou orientation, sans connaitre les lieux ne peut etre que des generalitées....
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Message » 20 Fév 2009 17:01

resonance 94 a écrit:Quelle epaisseur est tu pret a perdre ?


6 cm max, sinon que me conseilles tu comme référence placo à la place du fermacel ?
Merci
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Message » 20 Fév 2009 17:04

Kaotech a écrit:Sur le site de l'ADEME, il explique, avec dessins à l'appui, l'isolation phonique pour les chocs et les bruits aériens extérieurs.
http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches ... rub5.htm#3

Alex_t, tu as testé pas mal d'expérience de bricolage, peux tu nous en dire un peu plus ? Es tu en appartement ou maison ?

Merci ;)


J'étais en maison de ville - mitoyen par 2 côtés - et maintenant je suis en maison individuelle. Le souci de maintenant c'est d'isoler ma pièce des autres pièces à vivre et surtout des chambres à l'étage.

Quand j'étais en habitation mitoyenne j'ai testé quelques solutions d'isolation et un pro est venu isoler un de mes 2 murs mitoyens.

La solutio du pro a été d'abord de virer le placo polystyrène. Ca ce fut une très bonne chose car le polystyrène n'a aucune propriété d'isolation phonique et dans certain cas il me même augmenter la transmission du son. Bon point pour le pro. Il m'a ensuite fait un devis pour monter un mur suivant le principe de masse-ressort-masse. En toute confiance je l'ai laissé faire et je m'en mord encore les doigts aujourd'hui"hui car le résultat fut vraiment mauvais. En démontant une partie du travail qu'il avait fait je me suis aperçu qu'il avait posé la structure secondaire sur la la primaire sans aucune précaution d'isolation mécanique. Du coup la primaire transmettait les vibrations à la secondaire ( mes voisins étaient très bruyants, je n'avais pas de HC à l'époque et je suis de nature plutôt discrète donc pas de bruit chez moi )

Comble de l'horreur, le pro avait laissé quelques trous. J'ai donc testé la bombe de mousse polyurethane. C'est très pratique pour boucher les trous. Ca marche bien pour les bruits aériens mais ça amplifie les bruits de chocs donc il faut en mettre là où on est sûr qu'il n'y a pas de chocs.

Le 2ieme mur mitoyen je l'ai isolé moi même. Je comptais monter un mur de parpaing plein. Après comparaison de chiffres il s'est avéré qu'un mur en carreaux de platre plein ( 7 cm ) était plus efficace que du parpaing plein ( à ce jour je n'en suis pas quasi sûr ). En tout cas il faut absolument éviter le parpaing creux. Mon 2ieme mur à problème était fait comme ça : c'était un véritable ampli à bruits en tout genre. Le parpaing creux fait résonance.

Ce 2ieme mur à base de parpaing crueux je l'ai isolé en faisant bien attention d'isoler la structure secondaire de la primaire. parpaing > lame d'air > struture secondaire > laine 7.5 cm > carreaux de platre ( 7 cm ). L'isolation primaire/secondaire je l'ai faite avec des bouts de mousse. Grosse erreur ! Il faut vraiment choisir une matière qui resiste bien à l'écrasement et qui fait bien office de ressort.
2ieme erreur : la laine de 7.5 cm. Ce n'est pas suffisant. Il faut au minimum 10cm.

Il faut ensuite apporter le plus grand soin à tout ce qui est jointure. Là encore j'ai fait ça un peu à la "va-vite" et cela à diminuer l'efficacité de mon travail.

Malgré tout, l'isolation phonique que j'ai rélaisé moi-même était bien meilleure que celle faite par le pro qui, je pense, ne connaissait pas bien les subtilités et règles de l'art pour faire de l'isolation phonique.

Aujourd'hui je cherche une solution pour isoler ma pièce des autres pièces à vivre. Je n'ai encore rien trouvé d'éfficace contre les basses. Ma nouvelle maison était à l'origine une maison de plein pied et elle disposait d'une très bonne isolation entre pièce à vivre et comble ( 20 cm de laine : 2 couches de 10 croisées, structure en bois ).
L'ancien propriétaire à fait un agrandissement en ajoutant un étage : plancher en bois donc très bien isolé.

Dans ma salle la hauteur sous plafond est de 2.5m. Je me demande si le fait d'ajouter un faux plafond fait à base de laine et autres matériaux à définir pourrait atténuer les basses. Les autres fréquences sont quant à elles plutôt bien filtrées et ne gênent pas les enfants quand ils dorment.
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Message » 20 Fév 2009 19:59

j'ai essayé de synthétisé ce qu'il faut faire sur ici : http://www.akoustics.fr/?p=76

Si ca peut t'aider :wink:

ps : le polystyrene a tendance à réagir comme une peau de tambour, et amplifier les resonnances, et facilite la transmission du son entre paroi. bref à bannir.
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Message » 20 Fév 2009 20:21

alex_t a écrit:
noname a écrit:tiens nous au courant Alex :wink:
personnellement cela m'intéresse grandement :D


Ok. Tu me connais : quand je dis que je vais faire quelque chose .... je le fais ;)

absolument ! :wink:

Le compte rende de ton "aventure" avec le pro confirme les infos que j'ai pu avoir ici ou là...hélas :(
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Message » 20 Fév 2009 20:38

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Message » 20 Fév 2009 22:21

Akoustics a écrit:j'ai essayé de synthétisé ce qu'il faut faire sur ici : http://www.akoustics.fr/?p=76

Si ca peut t'aider :wink:

ps : le polystyrene a tendance à réagir comme une peau de tambour, et amplifier les resonnances, et facilite la transmission du son entre paroi. bref à bannir.


Génial ta synthèse, bravo :o :wink:
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Message » 20 Fév 2009 22:59

Les entrepreneur du batiments sont en general peu au fait des contraintes particulieres des salles HC. et de l'acoustique en general.
Quand je fais appel a eux, je suis extrement exigeant et present sur les chantiers.
Ceci dit ds pro pas au top, c'est aussi le cas dans toutes les professions je n'ai encore jamais vu d'exception.

une question me taraude. Alex-t tu dis qu'apres ton travail c'etait mieux, comment as tu mesuré, estimé l'amelioration ?
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Message » 20 Fév 2009 23:23

resonance 94 a écrit:Les entrepreneur du batiments sont en general peu au fait des contraintes particulieres des salles HC. et de l'acoustique en general.
Quand je fais appel a eux, je suis extrement exigeant et present sur les chantiers.
Ceci dit ds pro pas au top, c'est aussi le cas dans toutes les professions je n'ai encore jamais vu d'exception.

une question me taraude. Alex-t tu dis qu'apres ton travail c'etait mieux, comment as tu mesuré, estimé l'amelioration ?


Tout à fait. L'isolation phonique pour du HC doit être faite par un pro qui connait ce domaine. C'est ce que je recherche en ce moment.

Pour le mur fait par le pro du bâtiment je n'ai pu constater qu'une fois le travail fini. Le résultat était tellement médiocre qu'on avait l'impression que le pro avait oublié de mettre la laine :o

Pour mon mur j'y suis allé étape par étape. Le mur mitoyen portait l'escalier de mon voisin. Sous son escalier il y avait ses toilettes et son salon n'était pas loin, il aimait bien écoutait la musique à fond.

J'ai d'abord enlevé le placo polystyrène. Sans c'était comme avec :o
J'ai vécu plusieurs jours comme ça j'ai ensuite monté la structure secondaire puis mis la laine. C'était beaucoup mieux. Moins de bruit de toilettes, moins de musique mais pas dans l'escalier toujours aussi fort. Là encore je suis resté longtemps comme ça. J'ai ensuite monté le mur de carreaux. Plus aucun bruit de toilettes, quelques basses pour la musique et encore quelques bruits de pas mais très étouffés.

J'ai donc utilisé mon oreille. Aucun instrument de mesures. A ce titre j'ai une anecdote. Avant d'entreprendre la retouche du mur par le pro j'ai demandé un control de l'isolation acoustique du mur mitoyen 1. Résultat : à la norme :o Mesure faite par une machine qui faisait des bruits en tout genre. Quand on creuse un peu les normes en vigueur on se rend compte que c'est vraiment du n'importe quoi ( pour le bâtiment ).
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Message » 21 Fév 2009 0:31

Les norme du batiment sont pas plus deconante que les autres. C'est leur application qui ne va pas. un exemple, j'ai une voiture assez agée, avec un echappement "expressif". L'autre jour en campagne, un gendarme m'arrete pour "emission sonore excessive". La mesure a ete faite a l'oreille dudit gendarme, au milieu de nulle part. Se faire verbalisé arce que l'oreille du gendarme est qualibré, pour une emission sonore excesive, je croit que là on a le pompon de l'application de la norme ou reglementation.

Ceci dit pour mesuré l'isolation d'un mur, c'est parfaitement normalisé, le protocole est etablis, mesure diurne, mesure nocturne, machine a bruit de choc, machine a bruit aerien etc..
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Message » 21 Fév 2009 10:45

alex_t a écrit:
Akoustics a écrit:j'ai essayé de synthétisé ce qu'il faut faire sur ici : http://www.akoustics.fr/?p=76

Si ca peut t'aider :wink:

ps : le polystyrene a tendance à réagir comme une peau de tambour, et amplifier les resonnances, et facilite la transmission du son entre paroi. bref à bannir.


Génial ta synthèse, bravo :o :wink:



+1 pour ta synthèse, je l'ajoute à mes favoris! :wink:
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