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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

LA nouvelle salle de THXRD - La 4e du nom

Message » 15 Avr 2017 12:14

Super Roland, salle réfléchie depuis un bon moment et avec l'expérience, ça va donner.

Salle énorme, j'ai du mal à m'imaginer dans un cinéma de quartier vide pour un usage familial "Home-cinéma" mais ça fait rêver.

Peux-tu décrire un peu plus la partie maçonnerie (bloc à bancher ou murs banchés, fondations, étanchéité, etc ...) ?

Pourquoi ne pas présenter toi même la salle vu que tu as un compte sur hcfr ?

Bonne construction,
Jim
JIM
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Message par Google » 15 Avr 2017 12:14

Publicite

 
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Message » 15 Avr 2017 12:28

JIM a écrit:
Peux-tu décrire un peu plus la partie maçonnerie (bloc à bancher ou murs banchés, fondations, étanchéité, etc ...) ?

Jim



effectivement la technique de quelqu'un qui sait faire ce genre de chose est la bien venu..

un pot a moi a bricolé un sous sol lors de la création de sa maison, il a négligé l'étanchéité et ce retrouve avec un salle inutilisable.

50cm d'eau lors des pluies d'automne.. :ko:

++

léo
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Message » 15 Avr 2017 14:41

Salut Jim ,
Ca commence par le choix du terrain , qui devait permettre de creuser en etant absolument sur de ne pas rencontrer de nappes ou de support " problematique" ( tourbe / glaise argile etc .. )
Pour cela il existe des softs specialisés ( infoterre/ infos nappes etc .. )
Ensuite j'ai fait effectuer 3 sondages ( G11 /G12 complete ) à 12 m de profondeur ..
L'etude geologique qui en est ressortie etait au dela d'excellente ..
la nappe la plus proche est - 64 m .. la seconde à -80 .m et une hypothetique 3 eme ã - 120 m ..

Le sol à été creusé avec une pelle Yundai 32t .. ( voir photo et celles à venir ) et plus de 2000 m3 de terre on ete sorti ..- 6.30m au plus profond

Une dalle armée de 55 cm et renforcée ( 70 cm et plus ) en peripherie à étė coulé ( beaucoup beaucoup de toupies ) à la pompe .. comme pour un immeuble ( photo vont suivre )
Comme classiquement , des fers sont sortis sur toutes la peripherie ( 16 mm ) afin d'armer le debut des murs sur la dalle ..
Les murs de la salle sont en beton banché.( deja expliqué ) coulé à pompe mais au ralenti .. ( epaisseur 30 cm )
L'interet des banches et du beton est la vitesse de travail ..
Aujoud'hui on est à la moitié des murs de l'ensemble S/S .. avec un demarrage de chantier il y a 15 jours
Le beton banché est pas nature etanche mais ce sera cuvelė entierement ( enduit hydrofuge ) et recouvert sur la moitiė basse d'un revetement soudé hydro .. qui demarre en dessous des tuyaux de drainage ..
le drainage peripherique est accompagné d'un puits de trop plein ..
l'examen du s/s , l'etude geologique et infoterre montre que le sol à cette endroit et cette profondeur n'a pas connu l'eau depuis sans doute qqs millions d'années !!
Aucune humidité possible

Le autres sous sols et la partie sans sous sol ( batiment nuit ) sont eux desolidarisės de ce batiment et posés sur des semelles armées de 70 cm d'epaisseur et sont en bloc à bancher ( plus long mais un peu moins moins cher et surtout plus facile quand on a plein de formes avec des " plis.."
De plus les parties annexes cave / regie etc .ne depassent pas 3,6 m de H , ont des'murs porteurs internes .et une taille bien plus petite . donc les murs peripheriques ne supportent pas les memes efforts que ceux de la salle
Le bloc à bancher convient donc parfaitement ..
les sols de ces parties de batiments sont coulés en "interne " et ne supporte donc rien
Les sols du batiment nuit est construit classiquement comme une maison sur vide sanitaire , sauf que là , on se tient dedout dans ce vide sanitaire ..
Roland
thxrd
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Message » 15 Avr 2017 18:22

Merci Roland pour toute ces explications assez précise je doit dire .

Pourrait tu également nous parler de la partie technique de cette salle , écran 8m , mais pour le reste ?

Merci
stephblues57
 
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Message » 15 Avr 2017 18:54

stephblues57 a écrit:Merci Roland pour toute ces explications assez précise je doit dire .

Pourrait tu également nous parler de la partie technique de cette salle , écran 8m , mais pour le reste ?

Merci


laisse les fondations sécher.. :ko: :ko:
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Message » 15 Avr 2017 19:57

Pas trop vite ...
meme si je sais exactement ce que je vais faire , tout expliquer avant de commencer serait une erreur ..
Sans rentrer dans les details , une tres grosse partie de l'installation precedente sera réutilisée ...
c'etait une install en atmos 32 canaux ..
là ca passera en 40 canaux ..
La partie electronique son et image ..paradoxalement , est la plus facile pour moi ..
elle existait , simplement elle augmente en nombre de canaux , un peu plus d'amplis donc , un "frontal " encore plus "musclé" ( les pavillons de graves sont modifiés et doublés )
Et le systeme de sub utilisera une solution jamais utilisé en cinema ( mais en concert si ..)

Ce sera decrit en son temps ..
De nombreux points sont à voir bien avant ..
la construction en elle meme ( et les parties "vie" ) ..
et pour la salle le traitement acoustique et l'apparence ( design ) represente beaucoup de travail ( faut penser à la surface devellopée de l'ensemble )
Imaginer que juste un seul mur lateral fait 83 m2 ..et que le haut est 5.5 m ... donc x2 ...
imaginer que le mur acoustique avant fait 11 x5.5 m .. ca fait beaucoup .... de travail

Imaginer par exemple juste le cablage des 58 canaux d'amplis ( rien qu'en cable HP ramené au dimensions de la salle ... ca represente 1.5 km de cable.. . )


Donc , la liste de matos electronique , ce n'est pas tres preoccupant ( d'autant que le matos pro n'est pas soumis à la mode du modele qui change chaque année .. )

Roland
thxrd
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Message » 15 Avr 2017 20:58

Je comprend

Merci déjà pour toute ces infos , car nous n'avons pas l'habitude de pouvoir suivre la création d'un tel cinema

:thks:
stephblues57
 
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Message » 15 Avr 2017 21:03

Même pour un immeuble, c'est énorme.
Ça fera office de panic room également :ane:

Je me posais la question de la terre qui doit quand même pousser les murs, surtout vu la profondeur (gonflement argile) mais tu as répondu à tout. Sacré chantier :o

Je ne sais pas si tu donneras une idée de budget mais rien qu'en béton pour le radier, on doit pas être loin des 10k euros, c'est une autre échelle :ko:
Le ferraillage, ça doit être quelque chose aussi, j'espère que l'on aura des photos de cette partie.

Le béton est coulé directement sur la terre ou il y a un polyanne, hérisson ?
JIM
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Message » 15 Avr 2017 21:26

J'ai beau lire et relire, je n'arrive toujours pas à réaliser l'immensité de ce que tu prépares, c'est vraiment extraordinaire !

5 niveaux de gradins ? Pour combien de places assises ? Peut-être cela a-t-il déjà été dis, mais pourquoi faire si grand ? Est-ce que la salle deviendra un showroom ? Usage purement personnel ? Je suis complètement fan du projet, le genre de construction que tu as la gentillesse de bien vouloir partager avec nous, ce qui n'est pas toujours possible avec les pro. Un grand merci.

Est-ce qu'au vu de ton expérience, des difficultés se sont présentées dans l'étude de construction ? Ou des difficultés non résolues ? Qu'est ce qui est le plus compliqué dans ce genre de construction hors normes ?
Dernière édition par agassi le 15 Avr 2017 21:55, édité 1 fois.
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Message » 15 Avr 2017 21:38

Projet très intéressant, je vais suivre ça de près.
Ca se passe dans quel coin de la France ?
@+ sur le site et bon cinéma. Lukyfish
Ma salle 7.2.4 terminée : ICI
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Lukyfish
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Message » 15 Avr 2017 21:48

La salle que je rêve de faire en cas d'euromillion quoi :mdr:
Bon j'ai pas à me plaindre, mais quand même... ce qu'il y a de bien c'est qu'avec de telles dimensions tu pourras tous nous caser dedans pour une démo :bravo:
un cinéma dans les vignes:
VP: JVC X500 | ampli: Yamaha RX-A2040 + GKF ASW2400 (SUBs) | source: PCHC | écran: cadre alu DIY + toile cine-screen Référence 4K
LCR: 3x GKF-SVP1000 mkIII | surrounds: 4x GKF-SVP100 | SUBs: 4x GKF-SW310
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Message » 15 Avr 2017 23:14

Plus je lis ce post plus je suis :o

Rien que la partie maçonnerie a été pensée dans les moindres détails (en même temps c'est le plus important) et nous faire partager ça en détails comme ça est déjà beaucoup. Merci :thks:



Donc cette salle permettra d'accueillir 33 personnes si j'ai bien compris ? C'est plus du vrai cinéma que du HC mais ça nous fait rêver, c'est bien. (j'avoue par la même occasion que j'ai été largué dans les détails techniques dès la 3ème ligne mais ce n'est pas grave je vais apprendre petit à petit... :ko: )



Petite question : Dans ce genre de réalisation, l'utilisation prévue est 100% cinéma ou il y a une option jeux vidéo et/ou musique stéréophonique possible ? Pour moi joueur de jeux vidéo, je me dis que jouer sur un écran de 8m de base doit être quelque chose... (l'heure de jeux doit revenir plus chère en électricité qu'une heure à Disneyland mais bon... :ane: )
ftaupe
 
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Message » 16 Avr 2017 4:13

White rabbit. :idee:

:charte: :thks: :thks: :thks:
undertaker88
 
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Message » 16 Avr 2017 13:42

Pour Jim
Pas de "herisson " ( ca ne se fait plus beaucoup , c'est remplacé par d'autres techniques )
Aucun risque de remontée d'humidité comme expliqué et sol extrement dur et " caillouteux"
Donc couche de sable special + polyane + beton hydrofuge
Oui , ca fait un gros budget de construction .. , la partie "s/s " represente une grosse partie du prix total de la maison ..
La poussée des terres au remblaiement est etudiée au depart et elle est effectuée en 2 etapes ..
Le derniere etape est seulement quand le plancher precontraint est posé / clavé et sa couche de contrainte coulée
La hauteur du voile beton est en relation avec cette poussėe et donc l'epaisseur du voile / son ferraillage / et au dela d'une certaine hauteur des jambes de force ou raidisseurs intermediaires ( pas concerné pas ces 2 derniers points )
Dans'le cas present , sol de remblai ultra stable..m

Sur les 5 niveaux , seuls 3 sont utilisés pour les rangées de sieges ..
Le niveau 1 c'est le sol le plus bas ( le 0 ) une rangée de sieges serait possible mais on serait trop pres ..( en salle d'exploitation on le ferait )
Le dernier niveau ( le 5 ) pourrait avoir une rangée de sieges , la distance serait toujours bonne , mais la distance au mur arriere serait faible ( 2 m ) donc moins favorable .. là encore , en salle d'exploitation on le ferait et meme collé au mur !!

Dans une salle d'exploitation de cette surface on arriverait à mettre beaucoup plus de monde
On ferait des niveaux plus nombreux / plus courts et avec moins de difference de hauteur entre chaque / sieges moins larges
En gros largement plus de 100 spectateurs
Dans mon cas le dernier niveau est reservé à un grand meuble " regie " multifonction de 6/7 m de large ( tests / bancs de mesure / et peu etre une appli à usage pro )

Les difficultés ne se rencontrent pas là ou on le suppose ..
D'abord la difficulté la plus importante est ... comme pour tout le monde..... financiere ...... imaginer un projet ..... faisable ...
donc sauf à etre tres riche , ce genre de projet eu egard à ses dimensions necessite d'avoir construit deja plusieurs maisons et d'etre capable de maitriser quasi 100% des questions .. ( plans / beton / charges / couvertures / charpentes ..etc .. et d'etre passé maitre dans'l'art de discuter les cout et les devis ... particulierement sur les parties de finitions ( peintures / carrelages / plomberie / elec etc .. car là , dans le monde du batiment ca peut carrement marcher sur la tete et varier du simple au quadrupple .. voir pire
En gros d'etre un vrai maitre d'oeuvre .. en meme temps que maitre d'ouvrage

Ensuite la difficulté si on construit un "gros batiment " qui plus est avec une pronfondeur sous terre "anormale" , c'est
1) trouver le terrain qui le permet techniquement et administrativement
2 ) les reglementations ( ex PLU )
Et ca ..c'est de loin le plus difficile ..
entre les zones ou il est impossible de creuser sans rencontrer de l'eau ( ile de france par exemple )
Les PLU qui dans leurs ensemble obligent à construire des maison avec un look type 1930 ou pire ... ( le modernisme n'est pas le fort de l'administration )
Les zones sous batiment de france ou on aura peu de chance de faire la maison de ses reves ...voir de construire tout court
Les zones ou les prix sont completement fous
Celles ou le premier commerce est à 10 kms
Et evidemment l'extreme difficultė de trouver un terrain de grande surface et avec un COS correct..
Bref
Probleme n° 1 le terrain ..
probleme n° 2 l'adminsitration ..
n° ..le prix ...

Quand ce parcours du combattant est resolu ( 3 ans quand meme ) , vous avez fait une grande partie du chemin..
Evidemment plein d'autres difficultés existent, mais si on est comme dit plus haut competent en terme de batiment .. , ca pourra le faire ..
Apres ca suppose d'etre capable de faire des plans ( penser qu'un archi va concevoir ça .. , y a peu de chance.. )

Salle de cinema ..
et bien non ..pas seulement ... Musique et cinema à egalité ..
le jeu n'est pas mon truc , mais ca pourra sans probleme , d'ailleurs c'est prevu..

La musique est parfaitement ecoutable dans une config acoustique "cinema " qui est se rapproche d'une ecoute monitoring musique
L'idée qu'une salle d'ecoute hifi devrait etre "speciale " ( en fait pas neutre ) , est pour moi etrange ..
Je suis allé assez loin dans ce domaine jusqu'à de l'assistance numerique acoustique comme en salle de concert classique et j'ai un avis assez tranché sur la question basé sur l'experience dans des centaines de lieux .. ( mais on a le droit de faire le contraire ..si on y croit .....)
La salle integrera egalement une scene de grande taille pour de la musique live ..
Dernière édition par thxrd le 28 Mai 2017 13:02, édité 1 fois.
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Message » 16 Avr 2017 19:50

thxrd a écrit:Le but est de couvrir les 33 fauteuils avec le minimum'de variation dans'la reponse .. ( ce que l'on recherche en cinema , en theatre / en concert etc .. )

Pourquoi 33 fauteuils :o
Est-ce parce que tu as une famille nombreuse ?
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