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Mon install - 01

Message » 30 Avr 2016 22:40

Encore un projet de malade, heureusement que j'ai pas cette surface :ane:
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fanvw
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Message par Google » 30 Avr 2016 22:40

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Message » 01 Mai 2016 21:40

Bon je reviens avec mes questions après avoir parcouru pas mal de post (notamment ceux de kbil69 et son ossature métallique et ceux de Lolo63), sur la composition des murs.
D'après ce que j'ai cru comprendre, le mur côté écran + une partie des côtés gauche/droite, doivent être absorbant (1/3).
Donc ces murs sont en LDR avec molleton et tissu tendu (faudra pas s'appuyer dessus ... :grr: ).
Jusque là on est d'accord ?

Ensuite pour le 2/3 restant, Lolo63 à mis de la LDV + BA13 + moquette. Ce qu'avait commencé à faire Kbil69 et du coup il y a tout un tas de post sur la théorie de l'acoustique qui font qu'au final il rajoute une deuxième peau de BA13 collée à la Green Glue.

Du coup je ne sais pas trop quoi faire :wtf:
Le plus simple serait de faire comme Lolo63 avec la LDV et le BA13 ... Qu'en pensez-vous ?

Et vu ma configuration, les murs gauche ne sont pas dans la zone HC mais Bar/Karaoké. Du coup je n'aurai que la partie droite qui sera absorbante.
Eric1910
 
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Message » 01 Mai 2016 21:58

Faire ta salle HC ouverte sur les autres pièces, toi seul peut en prendre la décision mais si tu veux avoir 'une bonne spatialisation du son et profiter de tous les bénéfices dune vraie salle de cinema, alors il faudra faire un choix :oldy:

Moi meme ayant une salle de jeux adossée a la salle HC, j'étais parti sur l'idée de faire la salle HC ouverte sur la salle de jeux, idée que j'ai vite abandonnée, et crois moi, a ce jour je ne regrette pas mon choix :wink:
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fanvw
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Message » 01 Mai 2016 22:21

Bonsoir Fanvw,

N'étant pas un puriste HC, je préfère dédier mon espace à un endroit convivial et multi-fonction.
En effet je compte bien y faire des fêtes de famille (jour de l'an, anniversaire des enfants ...), mais pas y laisser les enfants jouer; c'est pas une salle de jeux (bon y'aura le billard et le flipper, mais ça c'est pour les grands 8).
Elle doit donc pouvoir s'adapter tout en étant performante dans sa fonction HC.
C'est mon cahier des charges.

Tu as une idée au sujet de la composition des murs ? 1/3 en LDR + molleton + tissu tendu (mur absorbant) et 2/3 en LDV+BA 13 ou plutôt comme l'a fait kbil69 ?
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Eric1910
 
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Message » 01 Mai 2016 23:51

Il semble tu veux suivre la logique LEDE. Je l'ai fait partiellement:
- sur le 1/3 absorbant LDR et tissu tendu (sans molleton)
- sur le 2/3 LDR, BA13 et tissu tendu
- mais sur le mur arrière LDR et tissu tendu. De mettre les diffusers arrière risque de trop reflet du son de devant.

Aussi je suis contre l'idée de mettre le moquette sur les murs, tu va supprimer les hautes fréquences et pas les autres. Par contre mes murs ne sont pas parallèles donc je ne risque pas des échos.

Pour le plafond et sol tu va faire quoi?
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Message » 02 Mai 2016 9:37

Bonjour Rooky2,

En effet je souhaiterais mettre en oeuvre le LEDE (autant que faire ce peut).
Pour ton 1/3 absorbant ok.
Par contre les 2/3, je ne vois pas bien l'intérêt de mettre du tissu tendu sur du BA13 ?? Le tissu tendu est là pour remplacer le BA13 dans le cas d'un mur absorbant (bah oui on ne va pas laisser la LDR apparente). Si tu mets du BA13 tu te retrouves avec des murs en configuration "Reflection". Le tissu tendu n'y changera rien (comme la moquette d'ailleurs). Je me trompe ??

Pour mon sol, je vais mettre une sous-couche pare vapeur d'épaisseur 3mm pour éviter toute remontée d'humidité/condensation (ce qu'on met aussi sous un parquet flottant) puis par dessus, un revêtement PVC avec envers textile (type Gerflor) pour également éviter l'humidité/condensation éventuelle.
Eric1910
 
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Message » 02 Mai 2016 11:33

Le tissus sur les 2/3 arrière est là pour absorber un peu et pour une histoire de déco aussi, la moquette comme préciser plus haut absorbe plus et il faut écarter cette idée sur les 2/3
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Message » 02 Mai 2016 12:10

Ça veut dire que la partie arrière (celle des sièges) est également absorbante (donc ok avec le tissu tendu sans BA13 à l'arrière) ?
Bizarre, cette partie la devrait plutôt être en mode "diffusion".

Bref je ne suis pas un spécialiste du son. Le tissu tendu sur les côtés (par dessus le BA13) c'est que de la déco ... :wink:
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Message » 02 Mai 2016 14:13

Tu ne pourras pas être parfait dans ta conception, si ta salle HC est ouverte sur une autre pièce, il va y avoir une grosse perte d'énergie, quelque soit le traitement que tu apporteras

De même que tu seras obligé de jouer sur le gain après calibration lors d'écoute, tu vas avoir l'impression d'avoir l'oreille gauche qui n'entend pas, soit une perte d'équilibre audible :o

Je pense que tu dois réfléchir sérieusement sur l'histoire de laisser un coté ouvert de ta salle HC :charte:

Quand tu auras du monde au bar et/ou au billard et que pendant ce temps là, certains regarderont un film, tu leur diras "baisse le volume" on ne s'entend plus :roll: :ane:
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Message » 02 Mai 2016 15:45

Humm .... Je ne me vois vraiment pas découper mon espace en fermant la zone HC.

Je ne m'imaginais pas être au Bar + HC + Détente + Billard en même temps. Par contre je dois pouvoir profiter de l'espace pour faire des fêtes.
Idéalement il faudrait que je puisse fermer la zone HC lorsque je veux regarder un film et retrouver tout l'espace quand je ne l'utilise pas ... Ça me parait bien compliqué.
je vais y réfléchir.
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Message » 02 Mai 2016 15:47

Mon HC est un peu unique :
- j'ai la nécessité d’avoir l'accessibilité donc impossible de mettre une moquette sur le sol.
- j'ai une préférence d'un écran assez large, mais avec 5.9m de profondeur je suis à la limite de recul entre le VP et l’écran. En conséquence impossible de mettre un écran transonore avec un mur THX.
- les quatre murs ne sont pas parallèles.

Pour la question d’un bon traitement acoustique dans un HC sans mur THX, j’ai trouvé le conseille de Bachibousouk très utiles :

acoustique-correction-passive/optimisation-salle-dediee-hc-t30072354.html

« Le plafond est bas! » (2.2m)

« Pour le traitement des ondes stationnaires s’établissant selon la longueur, il est important de disposer d’un matelas de laine minérale d’épaisseur importante de façon à pouvoir amortir un peu les modes longitudinaux, parce que 100 mm ne sera efficace qu’à partir de 850 Hz ! »

« Les diffuseurs sur le mur de derrière ne s’imposent pas. Il est préférable d’absorber sur cette paroi afin que le champ sonore des frontales ne soit pas perçu par l’auditeur provenant de l’arrière. »

« Je n’ai pas écrit qu’il fallait une salle totalement absorbante ! Tu dois laisser quelques surfaces réfléchissantes ou diffusantes pour que la durée de réverbération soit optimale ... »

« Pas de matériaux minces absorbants partout (déséquilibre tonal & Ondes stationnaires non atténuées) »

Donc pour répond à tes questions, comme fanvw a noté le tissu sur le BA13 n’est que pour le déco. Dans le sens strictement acoustique il est mieux de le laisser nu pour être réfléchissant pur de toutes les fréquences.

Il est évident que les deux tours et le central vont créer les ondes stationnaires importants entre les murs devant et arrière (derrière les fauteuils). Donc le 5cm de LDR du mur arrière l’aide plus qu’un diffuseur. Peut-être dans l’avenir je vais ajouter plus d’absorbant sur ce mur (mur THX arrière ? ça sera un première !).

Comme le sol est réfléchissant, j’ai mis 7cm de basotech sur le plafond pour éviter trop de résonance entre les deux. Comme ça je limite le dégât en perdre de HSP.

Pour absorber les fréquences basses, j’ai mis deux tube bass traps dans les coins. J’ai pensé de mettre encore deux dans les deux coins restantes, mais il manque la place (écran trop large!). Il faut que je trouve soit les bass traps plus petits soit du type Helmholtz.
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Message » 02 Mai 2016 16:41

Eric1910 a écrit:Ça veut dire que la partie arrière (celle des sièges) est également absorbante (donc ok avec le tissu tendu sans BA13 à l'arrière) ?
Bizarre, cette partie la devrait plutôt être en mode "diffusion".

Bref je ne suis pas un spécialiste du son. Le tissu tendu sur les côtés (par dessus le BA13) c'est que de la déco ... :wink:


Du BA13 recouvert ou non de tissu, restera un problème. Il n'y aura pas de diffusion mais des réflexions, et ce type de réflexions n'est pas souhaitable.

Pour faire de la diffusion, il faut bannir les surface pleine et réfléchissante comme peut l'être du BA13.

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Message » 02 Mai 2016 18:20

Rooky2 a écrit:Pour absorber les fréquences basses, j’ai mis deux tube bass traps dans les coins. J’ai pensé de mettre encore deux dans les deux coins restantes, mais il manque la place (écran trop large!). Il faut que je trouve soit les bass traps plus petits soit du type Helmholtz.

Chez EQ acoustic, tu as des bass trap plat : http://www.eqacoustics.com/products-pag ... t/spectrum
- Trap 50L (épaisseur 5 cm)
- Corner Trap (épaisseur 10 cm). C'est le plus efficace. Peut se mettre à plat contre un mur ou dans un angle.

Tous deux sont des bass traps à membrane.
On peut les commander directement chez thomann : http://www.thomann.de/fr/elements_studi ... tique.html
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Message » 02 Mai 2016 18:35

Rif hi-fi a écrit:
Rooky2 a écrit:Pour absorber les fréquences basses, j’ai mis deux tube bass traps dans les coins. J’ai pensé de mettre encore deux dans les deux coins restantes, mais il manque la place (écran trop large!). Il faut que je trouve soit les bass traps plus petits soit du type Helmholtz.

Chez EQ acoustic, tu as des bass trap plat : http://www.eqacoustics.com/products-pag ... t/spectrum
- Trap 50L (épaisseur 5 cm)
- Corner Trap (épaisseur 10 cm). C'est le plus efficace. Peut se mettre à plat contre un mur ou dans un angle.

Tous deux sont des bass traps à membrane.
On peut les commander directement chez thomann : http://www.thomann.de/fr/elements_studi ... tique.html


Merci Rif de me signaler. En fait j'ai déjà prise mes deux tube traps chez thomann et j'ai vu plusieurs autres sites possibles, mais je hésite pour évaluer le mieux pour mon HC. Excuse-moi Eric d'être hors sujet!
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Message » 02 Mai 2016 19:02

Herve71 a écrit:
Eric1910 a écrit:Ça veut dire que la partie arrière (celle des sièges) est également absorbante (donc ok avec le tissu tendu sans BA13 à l'arrière) ?
Bizarre, cette partie la devrait plutôt être en mode "diffusion".

Bref je ne suis pas un spécialiste du son. Le tissu tendu sur les côtés (par dessus le BA13) c'est que de la déco ... :wink:


Du BA13 recouvert ou non de tissu, restera un problème. Il n'y aura pas de diffusion mais des réflexions, et ce type de réflexions n'est pas souhaitable.

Pour faire de la diffusion, il faut bannir les surface pleine et réfléchissante comme peut l'être du BA13.

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Bonjour Hervé,

L'exemple que tu montes est la première réfection entre une source et les gens. Dans notre cas ce scénario entre le LCR et la position d’écoute est déjà traité par le 1/3 du mur absorbant.

Pour le 2/3 du mur restant, on peut poser la question de la validité d’un diffuser que de tout façon le son ne sera pas directement en reflet vers la position d’écoute, et sera un peu cassé par tous les angles sur son chemin. J’imagine de mettre les diffuseurs sur tous les surfaces plats (BA13) soit mieux, mais il y a une question de coût à prendre en compte. :D
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