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Nouveau projet de Salle sous les combles d'un Normand

Message » 28 Juil 2016 15:17

Bonjour à tous,

Petite présentation, Jean-Charles alias JC02, j'ai 27 ans et habite en Normandie plus précisément dans la Manche, informaticien de formation, je suis Consultant formateur Informatique.

Cela fais plusieurs années que je suis le forum à rêver devants vos réalisations toutes superbe.
Je lance mon projet, venant de faire l'acquisition d'une maison et Mme me laissant une petite place pour ce projet.

La seul contrainte technique est que la salle sera situé sous les toits.

La surface au sol est de 6m x 5.28m, Hauteur max 3.5m. (plan ci dessous)

Image

Je part avec un pièce qui est enterrement isoler en laine de verre et placo BA13.

J'ai différentes questions avant de démarrer mon projet:

- Dans quel sens faire la salle ?
- Quel isolation phonique rajouter sur le BA13 ?
- Isoler ou non le sol car les chambre son en dessous ?

Bonne lecture et merci d'avance de votre retour.
JC02
 
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Message par Google » 28 Juil 2016 15:17

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Message » 28 Juil 2016 15:42

Je vais suivre ce post ! Je me trouve dans une situation similaire, mais la pièce est un peu plus petite. Moi je pensais isoler le sol avec des panneau medium plancher et la moquette par dessus. Mais j'ai un peu peur de la marche avec la différence de hauteur d'une pièce à l'autre. :cry:
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Message » 28 Juil 2016 16:09

Salut et bienvenu! Joli projet c est nikel de reserver un espace pour un hc dès le depart.
Pour l ecran je le verrai perpendiculaire au faitage du toit.
sebamand
 
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Message » 28 Juil 2016 16:34

Salut JC02 et bienvenue!

C'est déjà un bon départ que ta salle soit isolée et plaquée.
Maintenant il y a 2 choses à bien différencier avant de te lancer dans les travaux! Ne pas confondre isolation acoustique et traitement acoustique.

Dans ton cas, l'isolation acoustique est quasiment impossible ou très limitée et de ce fait, quoi que tu fasses, une partie du message sonore passera dans les chambres (notamment les basses). C'est dommage, mais ne t'arrêtes pas là pour autant, car ça n'empêche pas de regarde un film en journée ou à volume modéré!

Par contre le traitement acoustique là c'est tout autre chose. La seule question à se poser de ce point de vue c'est : quelle sera ta limite? En gros ce que tu es prêt à investir comme temps, argent, travail, etc. et ce que tu espères en tirer. Le but étant, avec cette correction (ou traitement) acoustique de la salle, de faire en sorte d'avoir un rendu sonore aussi proche possible de ce que les ingénieurs du son qui ont mixé la bande ont voulu obtenir! Certains d'entre nous la jouent soft et dans une salle comme la tienne, se contentent d'une peinture sombre et d'une moquette au sol. D'autres comme JIM ou moi par exemple vont essayer de pousser le bouchon le plus loin possible selon nos capacités respectives (pareil, de budget / connaissances / capacités / etc.)

De toute façon saches qu'il y a moyen de se faire plaisir. Dans ton cas la bonne nouvelle c'est qu'il n'est pas utile (et même peut être pas conseillé) d'investir dans des enceintes et caissons trop imposants au risque de réveiller tout le monde > ça fait des économie sur le budget total! :mdr:

Pour le sens de la salle, avant de te répondre je pense qu'il serait intéressant de voir une photo in situ car la charpente va sans doute déterminer ton choix!
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josk1
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Message » 28 Juil 2016 17:00

josk1 a écrit: Certains d'entre nous la jouent soft et dans une salle comme la tienne, se contentent d'une peinture sombre et d'une moquette au sol.


Eh mais c'est moi ça :evil: :lol:

Bienvenue JC,
J'ai une pièce sous comble assez similaire à la tienne tu peux jeter un oeil sur mon topic.
Pour ma part je n'ai pas encore étudié la correction acoustique de ma pièce et me suis contenté d'une isolation basique à base de placo phonique. Chaque chose en son temps et en fonction du budget.
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DTSman
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Message » 28 Juil 2016 19:47

DTSman a écrit:
josk1 a écrit: Certains d'entre nous la jouent soft et dans une salle comme la tienne, se contentent d'une peinture sombre et d'une moquette au sol.


Eh mais c'est moi ça :evil: :lol:

Exactement !! :mdr:
Mais clairement ce n'est pas un reproche. Comme je le dis toujours, une salle dédiée, aussi simple soit-elle sera toujours 1000x plus adaptée au visionnage d'un film qu'un salon blanc et encombré avec des fenêtres, etc. :oldy:
Et puis ce n'est pas le même budget non plus, c'est certain!
Mon épouse aurait largement préféré une salle moins aboutie pour une dépense moindre... même si elle apprécie quand même le rendu que j'ai pu obtenir.
C'est donc bien ce que je disais... à toi de déterminer où est TA limite (en accord avec ta femme bien entendu :siffle: )
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josk1
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Message » 29 Juil 2016 9:08

Salut et Bienvenu ,

Belle surface qui s'offre a toi, je pense que tu pourras te faire plaisir .

JE rejoint josk1 sur ses remarques et conseils, tu doit définir tes limites budjetaires et tes souhaits afin de savoir comment tu va isoler et corriger correctement ta pièce .

Concernant le sol un produit qui marche plutôt bien : le FERMACELL . J'en ai posé 40 m2 , que du bonheur concernant la pose et en dessous tu n'entends plus les bruit d'impact , a ne pas confondre avec les bruit aérien et solidien , car contre cela tu ne pourras malheuresement pas faire grands choses . Les Basses fréquence passeront quoi qu'il arrive avec une certaine atténuation quand même en fonction de la construction des tes murs et de ton sol etc ....

A bientôt

PS: Essaie de nous mettre des photos et un peu plus de côtes
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Message » 29 Juil 2016 12:27

Merci à tous de votre accueil.

Je reste très admiratif de votre travail sur vos salles ;) espérant pouvoir en faire autant.

En effet je ne part pas de rien, j'ai déjà une base d'isolation.
Je ne me suis pas encore fixé de budget ni de date de création pour le moment, je suis en réflexion sur les possibilités que m'offre cette espace (sens de la salle, local technique, isolation du sol...)
Clairement, je suis plus à la recherche de l'optimisation de l'espace et du traitement acoustique, même si cela doit prendre un peu plus de temps et d'argent.
L'idée est d'avoir une pièce de assez sobre, restant dans les classique des salles de Cinéma.
Et avoir un rendu sonore le plus précis et calibré possible par rapport au dimension de la pièce.

Vote aide me sera donc très précieuse pour déterminer cela ;) En effet j'ai pas mal de connaissance sur l'informatique, élec, construction bois... mais beaucoup moins sur la partie Sonorisation et matériel Sono.

Je suis en déplacement cette fin de semaine.

Je vous motterai des photos de l'état actuel de la pièce début de semaine. Sachant que la pièce fais environ 60m2.
Une petite photo de mon tel:

Image


@++
JC02
 
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Message » 29 Juil 2016 12:48

Très bel espace en effet!

Je te conseille de bien lire les posts des forumers suivants (car leur salle se rapprochent assez de la tienne à la base) , afin de voir ce qui te plaît et de t'en inspirer si tu le souhaites: Moonloop, fanvw, DTSman.

Les solutions sont toutes très bonnes et pourtant complètement différentes.

A toi d'inventer ensuite la solution qui te convient le mieux (100% copiée, mélange savant entre plusieurs solutions, innovations, etc.). Nous te guiderons ensuite sur la mise en oeuvre et les idées sur "comment traiter" selon les choix que tu auras fait! :wink:
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josk1
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Message » 05 Aoû 2016 16:10

Alors me voici après une petite semaine de réflexions, sur vos sales, ce qu'il est possible de faire selon moi.

Voici le schéma actuel de la pièce :

Image


Contraintes particulière de la pièce:
- sous pente de 70 cm avec une inclinaison à 133° et une hauteur sous plafond en pointe à 3m
- Sols plancher bois
- ossature centrale de charpente hauteur mini 2.05m
- Chambre située en dessous

Schéma projeté

Image


L'idée est de générer 3 espaces:
- sas d'entrée, avec coffrage pour le vidéo qui aura une distance d'environ 5m de l'écran.
- un local technique pour le matériel et un coffret électrique dédié ainsi qu'une vmc
- la salle de cinéma qui aura une surface définitive de 4,31 de long sur 4,98 de large.

Décomposition de cette salle :

Partie écran :
- laine de roche de 100 avec ossature bois pour accueillir les 2 enceintes latéral frontal et le caisson de basse.
- Ecran Transonor 2,8m de base format 2.35, incurvée ou non ? Interrogation sur de l'ambilight ?
- Interrogation sur une estrade devant l'écran

Sols
- Le sols sera recouvert d'un isolant acoustique + osb (?) + moquette rouge
- la partie arrière sera surélevée avec une estrade en demi sphère environ 20cm (est ce assez ?), avec 3 fauteuils.
- La partie avant accueillera elle aussi 3 fauteuils.

Cotés
- Les cotés seront isoler sur 1/3 de 50 en laine de roche
- Toile tendu noir sur toute la distance.
- Questionnement sur le traitement a apporter a la fenêtre du côté gauche.
- Certainement des luminaires ?

Fond de salle
- Absorbant de type bois, rien d’arrêté pour le moment
- Toile tendu noir
- Questionnement sur le passage entre le sas et la salle, mettre une porte ou non ?

Plafond
- Le plafond sera redescendu à 2.3, voir 2.4m, avec un faux plafond (ciel étoilé ou non ?)

Sonorisation
- 2 enceintes latérale, 1 frontal et 1 caisson de basse derrière l'écran
- 2 ou 4 enceintes dans le faux plafond pour le ATMOS
- 2 enceintes à l'arrière
- 1 enceinte sur chaque pan de mur (est ce la bonne solution ?)

Voici le fruit d'une semaine de réflexions et d'inspiration dans vos beaux projet ;)
J'ai dans mon descriptif mis émis des interrogations ?
Si vous avez des idées ou des amélioration à me proposer je suis preneur, car je ne suis pas un spécialiste

Merci d'avance de votre retour.
JC02
 
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Message » 05 Aoû 2016 16:33

Bonne réflexion.

Par contre tu compte mettre la première rangée à 2m de la toile pour presque 3m de base d'image?? Amha personne ne voudra s'assoir au premier rang :(

Je ferai un local technique moins profond pour permettre de reculer les 2 rangées de sièges.
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DTSman
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Message » 05 Aoû 2016 17:25

Salut Jc,

Je trouve ta réflexion intéressante , pour moi ( voir les avis des spécialistes) je ferais comme toi sur la partie avant et 1/3 avant en absorption.
Concernant les estrade , je ne ferais pas d estrade avant afin d éviter les résonnances, l idée de l estrade en demi cercle est sympathique mais la réalisation peut être plus compliqué, de plus cela te feras une sacrée structure, je parle en surface.
Pour la hauteur cela me paraît faible 20cm sachant que t'es 3 sièges ne seront pasen quinconce par rapport a la première rangée , il faut que tu trace une vue en coupe en plaçant tes fauteuils et ton écran dans sa position en hauteur afin de voir si les regards arrivent à voir le bas de l écran , sinon soit tu fait une estrade plus haute , soit tu remonte ton écran ( moins jolie amha)
Pour ton sol,en sachant que tu as une chambre en dessous, je poserais du fermacell en 30mm ( 2x10 mm de plaque rigide+10mm de LDR compressé) et ensuite ta moquette .
La hauteur me semble bonne , pour le ciel c est une histoire de goût et d esthétique.

Côté matériel as tu déjà une idée de ton choix ?

Sinon je rejoins dts sur la longueur de la salle et la proximité a l écran.
Est que tu ne pourrait pas allonger jusqu'à l'escalier , mettre le VP dans une boîte ventilé au dessus des escalier projetant à travers le mur arrière et le local technique à côté de l escalier a l opposé de la montée !

Voilà mon avis , mais encore une fois cela reste que mon point de vue

A bientot
Je te suit
:bravo:
stephblues57
 
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Message » 06 Aoû 2016 9:36

Bonjour et bienvenu cher collègue :wink:

Pour la longueur de la salle je rejoins steph et DTSman je pense qu'aller jusqu'à l'escalier est préférable. Le local technique pourrait se faire à l'opposé de la montée des marches et le vidéoprojecteur au dessus de l'escalier ou au pire dans la salle dans une boîte insonorisée si besoin. Beaucoup de vidéoprojecteurs sont assez silencieux maintenant.

Pour les éclairages tout est question de goût. Mais aller au plus simple le plus efficacement possible est souvent une bonne option car après tout on profite de la salle tous feux éteint (en gros tu n'es pas obligé de faire une usine à gaz comme moi :ane: ).

Pour le plafond faire un faux plafond à 2m au niveau de la charpente pourrait être une bonne option également car cela ferait une bonne partie amortissante. A réfléchir.

Bon courage pour la suite.
ftaupe
 
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Message » 09 Aoû 2016 19:55

Qu 'en pense tu JC ?? :siffle:
stephblues57
 
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Message » 11 Aoû 2016 9:27

Bonjour à tous,

merci de votre retour plus que constructif en effet, premier croquis est je suis encore qu'un néophyte dans ce domaine.

Mes réponses tardent un peu étant en vacance je finis la cuisine pour Madame ;)

Le première rangée de siège est trop porche vous avez raison, pour un écran de 2,80 de base quel est le recul mini selon vous,
je suis en train de travailler sur une ou deux autres proposition de salle en gardant en mémoire vos remarques.

Pour la seconde rangée en arrière salle en effet la structure bois reste important à réfléchir.
Quel est selon vous la hauteur idéal de l'estrade ?

Le soucis ftaupe, pour le local technique à gauche de l'escalier, est la hauteur, en effet étant sous les toits, de ce coté la salle commence à 70cm de haut pour finir a 1,70, quel est selon vous la taille nécessaire à un local technique ?

Tu n'a pas peur que le plafond à 2m soit un peu bas ?

Stephblues57, ta solution pour le sols me parait bien par rapport à mes contraintes.

Par contre côté matériel je n'ai rien pour le moment je part de zéro.
Je suis d’ailleurs à la recherche de conseil, sachant que je n'ai pas forcément besoin d'un son super puissant au vue des chambres du dessous. Par contre je recherche quelque chose avec un super son.

L'idée est de partir sur du Atmos, je laisse libre les proposition pour une tel configuration.
Concernant le vidéo rien d’arrêter non plus sachant que j'aimerais bien projeté en 2.35

Merci ;)
JC02
 
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