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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

[Projet] Salle dédiée en sous-sol

Message » 13 Sep 2009 11:07

Bonjour à tous,

Ca y est, le projet de la maison est lancé et avec lui celui de la salle home-cinéma.
Grâce au forum, j'ai pu préparer une ébauche de plan que je vous soumets aujourd'hui avec plusieurs questions.
Comme vous vous en doutez, ce post risque d'être long car nous en sommes à la phase de projet, les travaux ne sont donc pas prêts de commencer. Le but actuel est donc de valider les plans pour les inclure dans ceux de la maison et de budgetiser le tout.

Voici donc les plans:
Image

La salle fait 8m de long pour 4.40 de large et 2.50 de hauteur (sans compter le faux plafond).
Comme la structure de la maison fait 6m de large, il devrait y avoir un "couloir" technique de 1.5m pour stocker le matériel audio/vidéo, les DVD et diverses choses.

D'un côté technique, il est prévu de l'équiper de :
- un écran 2.35 de 3.20m de base
- un ensemble enceintes Klipsch 5.1 (2x RF82, 1x RC64, 2x RS52) (les câbles pour un futur passage 7.1 seront prêts)
- un caisson Sunfire HRS12 ou un Velodyne CHT 10 ou 12q
- un ampli Yamaha DSP Z7
- un vidéo-projecteur dont le modèle reste à définir
*Edit: après discussion sur le topic Klipsch, le nombre d'enceintes et le caisson on été modifiés

Mes premières questions sont donc les suivantes :

- Que pensez-vous des dimensions de la salle?
Comme nous en somme au stade des plans, des modifications peuvent y être apportées. Je suis donc ouvert à toutes suggestions.
- J'ai choisi les enceintes en lisant le forum mais je ne sais pas si la gamme (notamment pour les surround) est adaptée à cette salle (j'aime avoir un son très clair, mais je ne cherche pas à devenir sourd en mettant le volume à fond). Si elles sont trop "puissantes" pour une salle de cette taille, je prendrai la gamme d'en dessous, donc afin de préparer le budget au mieux, j'attends vos conseils sur ce point.
*Edit: ce point a été traité sur le topic Klipsch et les surrounds sont passées de 4xRS62 à 2xRS52, mais je suis toujours preneur d'avis et de suggestions à ce sujet.
- Un ampli comme le Yamaha DSP-Z7 est-il suffisant pour alimenter ces enceintes ou dois-je prévoir dans mon budget un Sherbourn ou autre produit de ce genre?

D'avance merci pour vos réponses et conseils.
Dernière édition par pingouinal le 17 Sep 2009 17:09, édité 1 fois.
pingouinal
 
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Message par Google » 13 Sep 2009 11:07

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Message » 16 Sep 2009 11:34

pour 33 m carré,mème une paire de 62 en enceintes principales suffiraient amplement, proj mitshubishi 5500, blu ray panasonic ,caisson cht 12q et banane assurée "all the days" !!!!
klipsch rf
 
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Message » 16 Sep 2009 11:48

Bonjour klipsch rf et merci pour ta réponse.
Si je la comprends bien, tu penses que j'ai peut-être visé un peu trop haut par rapport à la taille de ma salle. Je prends donc note de ta suggestion pour les enceintes avant et le caisson. Cela réduirait mon budget prévisionnel d'au moins 1'000 euros, ce qui n'est pas une mauvaise nouvelle. :lol:
En ce qui concerne le projecteur et le lecteur bluray, j'ai un budget mais pas encore de modèle défini. Je pense choisir vers la fin des travaux car les modèles peuvent rapidement évoluer (en tous cas plus vite que les enceintes je pense).

Pour ce qui est de la banane, même si j'ai encore plein de questions et de travaux, je n'ai aucun doute sur le fait qu'elle sera là. :D
pingouinal
 
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Message » 17 Sep 2009 5:04

Salut
félicitation pour ton projet !!
Pour ce qui est des dimensions ,elles sont très honorables .
Par contre c est vrai que niveau enceintes je te conseil d' aller écouter cette configuration klipsch /yamaha .
Pour ma part je trouvais cette association beaucoup trop agressive .
Pour le reste du trouvera ici et la sur le forum des salles dans différentes dimensions cela te donnera une idée .
:wink:
@++
Stef
corane
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Message » 17 Sep 2009 10:38

Bonjour corane,

Merci pour ton passage et la confirmation des dimensions, ça me rassure. :D
Pour ce qui est des enceintes, je vais essayer de trouver un magasin par chez moi où je puisse écouter cette configuration.
Mais qu'entends-tu par "trop agressive"?

J'ai lu le post de ta salle (magnifique soit dit en passant) et moi aussi je prévois d'y mettre un Playseat pour GT5.
Par contre je ne l'ai pas vu dans tes photos finales.
Quelle solution as-tu choisi pour lui? Le ranger dans une autre pièce?
Et pour ses branchements, comment as-tu procédé?
pingouinal
 
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Message » 17 Sep 2009 16:00

Bonjour,

je ne suis pas un spécialiste, donc je te livrerai juste quelques reflexions, comme ça en passant :

Puisque tu pars de Zéro, pourquoi ne pas jouer sur les dimensions de ta pièce pour obtenir des dimensions "multiples" de celles des matériaux à utiliser (suis-je assez clair ?:o :roll: :wink:).
Penses tu faire des murs // ou non ?
Pour ton caisson, je pense qu'il y a mieux que Klipsch...
Peut etre prévoir un ampli dédié à la RC64 si c'est elle que tu retiens ?

Mais les "vrais" spécialistes auront peut etre un autre avis...

Dom
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Message » 17 Sep 2009 17:05

Bonjour HKDom,

Tout d'abord merci pour ta réflexion.
Alos pour te répondre :

Ta première phrase est assez claire dans la téhorie (ça permettra d'éviter les découpes et les pertes), mais à quels matériaux penses-tu?
Car je pense que tous n'ont pas les mêmes dimensions, du coup ça pourrait être multiple pour le placo, mais pas pour la laine de chanvre (ou roche) par exemple.
Pour les murs, je pense à faire du parallèle oui. J'ai lu sur certains posts que des personnes les faisaient différemment mais pour être honnête je ne sais pas l'intérêt. Si tu as des conseils là-dessus je suis preneur. La salle n'étant pas encore créée, il y a une grande possibilité de changement.
Le caisson ne sera finalement pas un Klipsch. Après une discussion sur le post de cette marque, j'en suis venu aux conclusions suivantes (je vais d'ailleurs mettre à jour le poste d'origine):
2 enceintes frontales Klipsch RF82
1 enceinte centrale Klipsch RC64
2 enceintes surrounds Klipsch RS52
1 caisson Sunfire HRS12 ou un Velodyne CHT 10 ou 12q
Pour le 7.1, je vais juste préparer les câbles, mais pas y passer de suite.

Tu penses que le Yamaha Z7 ne suffira pas pour la RC64?
pingouinal
 
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Message » 18 Sep 2009 13:16

pingouinal a écrit:Bonjour HKDom,

Tout d'abord merci pour ta réflexion.
Alos pour te répondre :

Ta première phrase est assez claire dans la téhorie (ça permettra d'éviter les découpes et les pertes), mais à quels matériaux penses-tu?
Car je pense que tous n'ont pas les mêmes dimensions, du coup ça pourrait être multiple pour le placo, mais pas pour la laine de chanvre (ou roche) par exemple.
Effectivement, je pensais plus au placo mais aussi aux dalles pour le plafond (si ton choix est arreté sur ce sujet...)
Pour les murs, je pense à faire du parallèle oui. J'ai lu sur certains posts que des personnes les faisaient différemment mais pour être honnête je ne sais pas l'intérêt. Si tu as des conseils là-dessus je suis preneur. La salle n'étant pas encore créée, il y a une grande possibilité de changement.
Comme je te le disais, je ne suis pas spécialiste, juste un lecteur assidu du forum (je m'instruis en qque sorte... :wink: donc pas le mieux placé), c'est juste des pistes de reflexion...
Le caisson ne sera finalement pas un Klipsch. Après une discussion sur le post de cette marque, j'en suis venu aux conclusions suivantes (je vais d'ailleurs mettre à jour le poste d'origine):
2 enceintes frontales Klipsch RF82
1 enceinte centrale Klipsch RC64
2 enceintes surrounds Klipsch RS52
1 caisson Sunfire HRS12 ou un Velodyne CHT 10 ou 12q
Pour le 7.1, je vais juste préparer les câbles, mais pas y passer de suite.
Excellent choix, je m'oriente vers la même config , hormis la centrale(faute de budget suffisant)mais pour une pièce non dédiée
Tu penses que le Yamaha Z7 ne suffira pas pour la RC64?
Je ne prononcerais pas, mais sur le topic Klipsch c'est plutôt la tendance, mais bon, ce sont de grands passionnés pas forcément raisonnables (mais peut on etre à la fois passionné et raisonnable ?)
HKDom77
 
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Message » 18 Sep 2009 15:51

Pour les dalles du faux-plafond, je n'ai pas encore défini la marque (même si l'architecte me conseille du rockfon).
Par contre c'est vrai que ça peut être interéssant (financièrement et aussi en terme de tracas pendant les travaux) de modifier la taille de la salle de quelques cm. Je note donc l'idée.

C'est sympa la piste de réflexion sur les murs non parallèles, mais du coup je suis encore plus embrouillé maintenant.
Bon, je vais essayer de trouver des infos concrètes là-dessus pour savoir si c'est utile dans mon cas.

Apparemment sur le topic Klipsch, on m'a dit que le Z7 devrait suffire avec les 2 RS52 à l'arrière à la place des 4 RS62 initialement prévues. Mais rien n'empêche de prévoir un autre ampli par la suite (une fois que le budget sera de nouveau là).
pingouinal
 
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Message » 18 Sep 2009 17:30

- Que pensez-vous des dimensions de la salle?

Pour définir les proportions de la salle, il peut être judicieux d’utiliser le diagramme de Bolt. Celui-ci est issu du site d’RT60.

Image

Bolt propose un diagramme intéressant : Lorsque la longueur et la largeur divisées par la hauteur entrent dans le diagramme ci-contre, les proportions sont acceptables. A condition bien sûr d'éviter les multiples francs 1,5 - 2 - 2,5 - 3 etc... qui favorisent le cumul des harmoniques.

D’après Bolt, les dimensions envisagées pour la salle sont en dehors de la zone acceptable avec 1,8 et 3,2.
Par ailleurs 8 m de longueur c’est plus qu’il n’en faut.
Je me demande si vous n’auriez pas intérêt à tourner votre salle en utilisant les 6 m disponibles sur la largeur, Par exemple pour faire 2,50 x 4,50 x 6,00 m :-?
Par ailleurs, l’idée de casser le parallélisme des murs est excellente. 10° d’angle suffira sans doute à perturber le réseau d’ondes stationnaires.
:) :o 8)
Bouzouk
Bachibousouk
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Message » 18 Sep 2009 17:46

Merci pour ton intervention Bachibousouk.

J'avais effectivement hésité entre faire la salle dans le sens de la longueur ou dans le sens de la largeur.
Je vais faire des plans dans l'autre sens et mettre les deux solutions côte à côte dans ce topic pour avoir des avis sur les deux.

Pour ce qui est du diagramme, je vais essayer d'étudier ça de plus près.
Et concernant les murs avec un angle de 10°, je suppose que c'est plus large au niveau des sièges qu'au niveau de l'écran, est-ce bien ça?
Je vais aussi me renseigner pour voir le gain de ce type de murs. Mais si quelqu'un qui passe par là a des infos ou des suggestions sur ces deux points (diagramme de Bolt + murs non parallèles), je suis preneur. :mdr:
pingouinal
 
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Message » 18 Sep 2009 18:22

Mais si quelqu'un qui passe par là a des infos ou des suggestions sur ces deux points (diagramme de Bolt + murs non parallèles), je suis preneur.


Il s’agit de réduire les modes propres de la pièce qui provoque des ventres et des noeuds de pression et provoque le fameux son de tonneau à certains endroits de la pièce.
En tapant ondes stationnaire ou modes propres de salle sur Google, vous trouverez de nombreuses informations.

Ici par exemple:
http://pagespro-orange.fr/patacou/ondstat.htm
Bonne lecture
:) :o 8)
Bachi
Bachibousouk
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Message » 18 Sep 2009 20:12

Merci pour le lien Bachibousouk.
Je vais regarder tout ça ce soir.
pingouinal
 
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Message » 19 Sep 2009 0:19

J'ai fait quelques essais dans l'autre sens, mais la longueur totale de 6m (donc moins en comptant l'isolation etc) ne m'a pas convaincu.
Par contre la longueur originellement prévue à 8m devrait être réduite à 7.20m.

En regardant plusieurs installations des forumeurs (notamment corane et cinema235), j'ai pu apprécié l'aspect esthétique d'un mur THX : l'écran prenant presque tout le mur d'où une impression d'immersion totale.
Du coup, et avant de mettre cette nouvelle variante en tête de topic, j'ai plusieurs de questions.

- Je suppose qu'un mur THX empêche l'utilisation des RF82 et de la RC 64 de chez Klipsch. Si oui, que me conseillez-vous?
J'ai vu que les GKF SVP1000 (x3) sont apparemment bien, mais les dialogues seront-ils vraiment moins bons qu'avec la RC64?
Quelles autres marques que GKF peuvent être intégrées à un mur THX?

- Dans la configuration actuelle de la salle (4.40m de large), l'écran ferait 3.60 ou 3.80 de large (tout dépendra du recul final).
Pour un écran en 2:40, la hauteur maximale est de 1.58m (si je compte bien :D ). Comme je n'y connais encore rien en toile transsonnore, je me demande si cette taille n'est pas problématique (pour la disponibilité de la toile, de la construction, du prix...).
pingouinal
 
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Message » 19 Sep 2009 9:52

De nombreux forumeur se conçoivent des salles dédiées dans des pièces déjà existence et par conséquent ils sont dans l’obligation de s’adapter aux dimensions de leur espace. Mais lorsque l’on a la possibilité de concevoir sur plan son local alors il est préférable de bien étudier les dimensions de la pièce afin de réduire au mieux les ondes stationnaires, phénomène très audible capable de ruiner tous les efforts consentis dans un traitement acoustique. C’est un critère important pour la qualité d’une salle.

D’autre part, dans la rubrique installation du forum HCFR, les questions d’acoustiques ne sont que très rarement abordées pour ne pas dire jamais, et donc il est fort imprudent de prendre les salles existantes comme des modèles de référence, sauf bien sûr, pour l’aspect pratique ou esthétique.
Malgré tout, si vous souhaitez favoriser l’image avec un grand écran, vous serez alors dans l’obligation de privilégiée le recul au détriment des proportions idéales. C’est évidemment une question de choix et de priorité, mais si vous désirez concilier ces deux aspects (profondeur et proportion) alors il vous faudra irrémédiablmenet augmenter la hauteur sous plafond.

Quoi qu’il en soit et dans tous les cas, il vous faut éviter absolument des dimensions multiples. Par exemple avec H=2,40 et L=7,20 le rapport L/H est de 3. C’est très mauvais.
:D :( :-?
Bouzouk
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